(UTC)
  Gtlab.net › Тематический › Гитарные усилители и примочки › Аттенюаторы (статьи, схемы, симуляция...)
(Модератор: Denn)
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1 ... 12 13 [14] 15 16 17
Topic Tools
Very Hot Topic (More than 50 Replies) Аттенюаторы (статьи, схемы, симуляция...) (Прочитано 3442 раз)
Добрый Кот
Модератор
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1030
Местоположение: Невыносимовск
Зарегистрирован: 25.08.2016
Re: Аттенюаторы (статьи, схемы, симуляция...)
Ответ #260 - 18.04.2017 :: 14:14:49
Post Tools
Ёлки моталки. У маршалла такая же герлянда: http://www.prowessamplifiers.com/schematics/Marshall/powerbrake.pdf
Просто сам аттенюатор (делитель) не резистивня а на автотрансформаторе. Реактивная нагрузка такая же, на ней выделяется такая же мощность. Есть же ссылки в первом посте. Ну был бы ты новичком, но гуру жеж вроде как...
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5719
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: Аттенюаторы (статьи, схемы, симуляция...)
Ответ #261 - 18.04.2017 :: 14:47:09
Post Tools
Ну гуру я конечно картонный, тут гурее есть. Не прекращаю учится,  а в этой теме пока не вникал.
Так вот. в этом маршале, я так понимаю меньший трансформатор это бОльшая индуктивность. Судя по фото там действительно не большое сечение провода в нем.
Вот интересная там тема с запиткой вентилятора. Интересно на звук влияет?

еще вопрос. как на счет намотки индуктивности на распыленном железе?
« Последняя редакция: 18.04.2017 :: 14:57:39 от THRASH »  
(Вложенный файл удалён)
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
Добрый Кот
Модератор
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1030
Местоположение: Невыносимовск
Зарегистрирован: 25.08.2016
Re: Аттенюаторы (статьи, схемы, симуляция...)
Ответ #262 - 18.04.2017 :: 15:15:56
Post Tools
Имхо:
Это НЧ http://areyouexperienced.net/images/pb100/img00035-20091120-2332.jpg
Это ВЧ http://areyouexperienced.net/images/pb100/img00027-20091120-2328.jpg

Нижний левый кондёр имеет номинал 160мкф. То есть это кондёр из контура. Если такой простенький кондёрчик с гибкими выводами сидит в контуре, то имхо индуктор из проволоки 1мм уж как нибудь выдержит "....адцать ампер"  Подмигивание



THRASH писал(а) 18.04.2017 :: 14:47:09:
Вот интересная там тема с запиткой вентилятора. Интересно на звук влияет?


Вот ты нам и поведаешь!   Класс
« Последняя редакция: 18.04.2017 :: 15:18:36 от Добрый Кот »  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
texman
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 4058
Местоположение: Kaliningrad
Зарегистрирован: 25.01.2006
Re: Аттенюаторы (статьи, схемы, симуляция...)
Ответ #263 - 19.04.2017 :: 06:27:27
Post Tools
@ Добрый Кот

А из какого бесперебойника выдрать транс в качестве индуктивности, можно название, а-то их тут много у меня Улыбка

Ты вроде сам мотал на трансе от бесперебойника, можешь по параметрам сердечника и количеству витков просветить?
« Последняя редакция: 19.04.2017 :: 11:07:18 от texman »  
(Вложенный файл удалён)
Ставь старуха самовар, будем слушать MANOWAR!
Наверх
 
IP записан
 
Добрый Кот
Модератор
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1030
Местоположение: Невыносимовск
Зарегистрирован: 25.08.2016
Re: Аттенюаторы (статьи, схемы, симуляция...)
Ответ #264 - 19.04.2017 :: 06:55:11
Post Tools
@ texman


Ты меня с кем-то путаешь Улыбка А вообще это мысль. Там не много витков и провод толсетнный. Чуток отмотать или домотать...лишь бы обмотка 220в молнии пулять не начала  Очень довольный

Если нет "Л" измерителя, то собери контур с соответствующим 100мкф/200мкф конденсатором и найди резонанс с помощью генератора и осциллографа (или Ц-шки). Авось повезёт и какой-то из трансов даст нужную частоту резонанса.

Я буквально вчера забрал ВЧ катушки у мотальщика. НЧ буду мотать сам на половинках ПЛ сердечников подбирая витки LC метром. Сегодня в планах нарезать ресьбы в радиаторе под "люминевые" резисторы.
« Последняя редакция: 19.04.2017 :: 07:01:45 от Добрый Кот »  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
texman
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 4058
Местоположение: Kaliningrad
Зарегистрирован: 25.01.2006
Re: Аттенюаторы (статьи, схемы, симуляция...)
Ответ #265 - 19.04.2017 :: 16:05:21
Post Tools
@ Добрый Кот

Слушай, откуда я это взял сам не понимаю, сейчас тему посмотрел еще раз, вроде ничего такого нет Озадачен

Просто трансов этих много в наличии и разбираются они легко, вот и вертится в голове....приснилось что-ли Круглые глаза

Вы вот лучше что объясните, кондер в 200мФ это что-то сакральное или можно другую емкость и в каких пределах "другую", что-то я из прочтенного не понял...

Едут пару мэллори по 53мф, и в наличии неограниченное количество китайцев 20-35 мф, вот думаю скрещивать ежа с ужом или можно "меллорями" обойтись?
« Последняя редакция: 19.04.2017 :: 16:12:19 от texman »  
(Вложенный файл удалён)
Ставь старуха самовар, будем слушать MANOWAR!
Наверх
 
IP записан
 
Добрый Кот
Модератор
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1030
Местоположение: Невыносимовск
Зарегистрирован: 25.08.2016
Re: Аттенюаторы (статьи, схемы, симуляция...)
Ответ #266 - 19.04.2017 :: 16:47:36
Post Tools
100мкф + 20мГн для 16ом и  200мкф + 10мГн для 8ом. Иначе добротность контура будет не правильной. Я брал пусковые кондёры.
Лучше перебздеть, чем недобздеть (с)  Со сжатыми губами
« Последняя редакция: 19.04.2017 :: 16:47:49 от Добрый Кот »  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
texman
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 4058
Местоположение: Kaliningrad
Зарегистрирован: 25.01.2006
Re: Аттенюаторы (статьи, схемы, симуляция...)
Ответ #267 - 19.04.2017 :: 17:04:25
Post Tools
Понятно, наберу китайцами 200мф. Аттенюатор будет еще и "отягощятором", судя по подбирающейся комплектухе Круглые глаза
  
(Вложенный файл удалён)
Ставь старуха самовар, будем слушать MANOWAR!
Наверх
 
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: Аттенюаторы (статьи, схемы, симуляция...)
Ответ #268 - 20.04.2017 :: 11:13:25
Post Tools
texman, поищи Cd60 200uf 300v, цена 100-200р
  
(Вложенный файл удалён)
"THANKS A LOT FOR SHARING YOUR WORK MAN. I ALWAYS HEARD THAT TUBE SOUND WITH SOLID STATE IS IMPOSSIBLE!!! YOU ARE SHOWING THAT IS LIE!!!"
Наверх
WWWSkype/VoIPICQAIM  
IP записан
 
texman
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 4058
Местоположение: Kaliningrad
Зарегистрирован: 25.01.2006
Re: Аттенюаторы (статьи, схемы, симуляция...)
Ответ #269 - 20.04.2017 :: 11:43:14
Post Tools
Спасибо, гляну, что тут у нас есть, но пока буду экспериментировать с тем, что в наличии.
  
(Вложенный файл удалён)
Ставь старуха самовар, будем слушать MANOWAR!
Наверх
 
IP записан
 
Добрый Кот
Модератор
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1030
Местоположение: Невыносимовск
Зарегистрирован: 25.08.2016
Re: Аттенюаторы (статьи, схемы, симуляция...)
Ответ #270 - 20.04.2017 :: 12:48:49
Post Tools
Я кстати строю отягощающий  Смех
Тут была идейка типа 4х12, замещая одно звено кабинетом снимаем 1/4 мощности.
Это может быть весьма полезным для всяких 100вт "плекси" если играть в небольших реп-точках и для мелких усилков для диваного музицырования.

Надо бы проверить в симуляторе что будет, если повесить аттенюатор на одно из 4рёх звеньев. Тогда имеем ещё два преимущества:
1) Резисторам делителя нужно будет рассеивать мощность в 4 раза меньше.
2) Через галетник выбора выходной мощности будет течь ток в 4 раза меньше - это огрмный плюс, так как найти нужный ДУБОВЫЙ галетник сложней и гораздо дороже.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Добрый Кот
Модератор
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1030
Местоположение: Невыносимовск
Зарегистрирован: 25.08.2016
Re: Аттенюаторы (статьи, схемы, симуляция...)
Ответ #271 - 21.04.2017 :: 07:54:45
Post Tools
Вот, решил "побаловать" фоткой процесса.

4 звено планировалось как более мощное, для самостоятельной работы в качестве нагрузка+аттенюатор. Это нижний ряд с большими резисторами + более массивная катушка.

Герлянда над большими резисторами это верхнее плечо делителя аттенюатора. На нём тоже выделяется не малая мощность, решил притулить его к радиатору.

Верхние три наборных резистора (3 по 12.5ом) с меньшими катушками пойдут на вариант 25% мощности по схеме "4х12" с замещением четвёртой нагрузки реальным кабинетом.


Вот такая выресовывается шняга.
Выпилил в коробке болгаркой заднюю стенку....к сожалению рёбра радиатора горизонтально. Но уж что есть...

Думаю как бы приладить для понту стрелки Улыбка Есть идеи?
« Последняя редакция: 23.04.2017 :: 13:08:49 от Добрый Кот »  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5719
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: Аттенюаторы (статьи, схемы, симуляция...)
Ответ #272 - 21.04.2017 :: 17:40:57
Post Tools
зачем так много мощных резисторов? Ведь для 100 ват нужно всего 2 шт по 50 вт?
  
(Вложенный файл удалён)
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
Добрый Кот
Модератор
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1030
Местоположение: Невыносимовск
Зарегистрирован: 25.08.2016
Re: Аттенюаторы (статьи, схемы, симуляция...)
Ответ #273 - 21.04.2017 :: 18:16:34
Post Tools
Ну во первых перегруженый 100вт хорошо зашкаливает за эту цифру. Во вторых я расчитавал на все случаи жизни - сделать и забыть. Кто знает, может завтра у меня будет маршалл мажор 200вт. Круглые глаза В тертьих у меня их есть очень много. Для себя любимого сделать навека не считаю расточительством.

Все мелкие 25ом 10вт. Три сборки в верхнем ряду, по 8 резисторов каждая, составляют 3шт по 12.5ом 80вт.

Средний ряд из 12шт это 75ом 120вт - это верхнее плечо делителя аттенюатора. На нём рассеивается солидная мощность так что запас по мощности там довольно умеренный.

Нижний ряд  это 14.3ом - для нагрузки в основном звене аттенюатора.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Добрый Кот
Модератор
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1030
Местоположение: Невыносимовск
Зарегистрирован: 25.08.2016
Re: Аттенюаторы (статьи, схемы, симуляция...)
Ответ #274 - 23.04.2017 :: 13:15:36
Post Tools
Может кому будет интересно/полезно.
Вот чего намерял на 16ом эквиваленте нагрузки при номниальной мощности 50вт.

Мощности соответственно слева на право:

На катушке контура, на резисторе 56ом шунтирующий контур, на конденсаторе, на всей нагрузке.
« Последняя редакция: 23.04.2017 :: 13:16:27 от Добрый Кот »  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Аттенюаторы (статьи, схемы, симуляция...)
Ответ #275 - 23.04.2017 :: 17:07:24
Post Tools
Произведение тока и напряжения соответствуют мощности только на постоянном токе!

На переменном - всё несколько сложней...
  
(Вложенный файл удалён)
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Добрый Кот
Модератор
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1030
Местоположение: Невыносимовск
Зарегистрирован: 25.08.2016
Re: Аттенюаторы (статьи, схемы, симуляция...)
Ответ #276 - 23.04.2017 :: 18:15:01
Post Tools
Peratron писал(а) 23.04.2017 :: 17:07:24:
Произведение тока и напряжения соответствуют мощности только на постоянном токе!

Ну я догадываюсь. Но ведь эти значения можно считать максимальными?...В том смысле, что за эти пределы уж точно не будет выходить.  И потом на резонансе это пиковое кратковременное значение при максимальной атаке. Мы же не собираемся "вдувать" в него постоянный сигнал 120Гц.


Peratron писал(а) 23.04.2017 :: 17:07:24:
На переменном - всё несколько сложней...

Разьясни пожалуйста как правильно измерить.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Аттенюаторы (статьи, схемы, симуляция...)
Ответ #277 - 23.04.2017 :: 21:16:25
Post Tools
Цитата:
Разьясни пожалуйста как правильно измерить

Для начала - определиться с вопросом: что мы будем мерять?
  
(Вложенный файл удалён)
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Добрый Кот
Модератор
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1030
Местоположение: Невыносимовск
Зарегистрирован: 25.08.2016
Re: Аттенюаторы (статьи, схемы, симуляция...)
Ответ #278 - 24.04.2017 :: 06:01:48
Post Tools
Мне интересно именно разобраться, понять(а не просто поверить Виктору Кемпфу) какого размера нужен сердечник в контуре. Видимо у меня пробел в образовании. Реактивная мощность на катушке походу меня не должна интересовать. Если я хочу знать когда конкретный сердечник начнёт "захлёбываться", это скорее функция количества витков и тока, а не мощности.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5719
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: Аттенюаторы (статьи, схемы, симуляция...)
Ответ #279 - 24.04.2017 :: 11:15:04
Post Tools
@ Добрый Кот

Так ты выяснил? Можно мотать на 30ти ватном кольце для 100ват?
  
(Вложенный файл удалён)
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1 ... 12 13 [14] 15 16 17
Topic Tools
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы  

Gtlab.net » Powered by YaBB 2.6.11!
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.
Localization by mySOPROMAT.ru

Valid RSS Valid XHTML Valid CSS Powered by Perl Source Forge