Пойди туда не знаю куда ))  Нагрузочная способноть источников неизвестна, быстродействие тоже, куда уровень подавать не понятно. В простейшем случае понятно, три диода рулят, на выход буфер можно прикрутить. А вот будут или не будут влиять  изменяющиеся от смещения ёмкости переходов и возможные выбросы перезаряда - вопрос.

В операции учавствует народный камень Z80. А вот чем он обвешен, наука умалчивает. Тактовая 3.5 или 7 МГц.

Нужен ли буфер после диодов? современная "TTL" на самом деле строится на CMOS, а тем для жизни надо всего чуть чуть.

я ведь с такими советами действительно на 2n7000 сделаю все, кроме триггеров А оно возьмет, и заработает.

@ rtyuiop

Хорош троллить, а?


@ research

В былые времена такие решения были сплошь и рядом.

Вот полезная книга (в электронном варианте не нашёл, у меня бумажная 1975 года).

http://www.ozon.ru/context/detail/id/11074865/

Там и примеров полно и расчёты быстродействия и надёжности срабатывания, в общем, рекомендую.


Вот, пару страниц сфотал с примерами. Но вообще, там подробно надо вопрос копать. Но реально всё достижимо и прекрасно будет работать. Возможно для быстродействия потребуется форсирующие цепочки добавить.

Uploaded with ImageShack.us

Uploaded with ImageShack.us

На диодах - ваще винтажно.
А вот городить ИС там, где не надо - это, действительно, моветон в стиле схемотехники примочек от Boss.

Мало того, лепят на лампах то, что гораздо лучше работает на полупроводниках.

Uncle_Cherry писал(а) 06.09.2013 :: 14:52:39:

Мы с ребятами разбанзали такую ракетную плату с диодами Д223А (50 мА максимальный ток) и для интересу спаяли последовательно 10 штук и вдули им 1 Ампер току.
Целый день эта цепочка стояла под таким током, диоды были горяченные - рукой не прикоснуться - но диоды выдержали: мы их проверяли после того.
Вот такая вот надежность с военной приемкой.

zEROID писал(а) 06.09.2013 :: 14:14:09:

+100000 ...где прекрасно и главное безотказно работает пара реле - лепят контроллер, который дороже в 20 раз, данные в него забивать надо, а потом по непонятной причине, через пару-тройку лет данные слетают, или глюкает периодически...
Простым задачам - простые методы решения!

DDD 1А в 223-х? Сомнения гложат...

вот такую ерунду сочинил. Это SPI для ZX Spectrum.

явный возможный ляп - два диода последовательно. Точнее "5-Или" и последовательно с ними VD22. Надеюсь, не упадет напруга до запретной зоны

Выходы "или" притянуты к земле, на случай если везде "0", значит, диоды закрыты и потенциала нет никакого.

Мосфет для имитации третьего состояния, его задача отстегивать подключаемое устройство от шины данных, когда нет доступа на чтение. Видимо, он будет выдавать только логический "0", а вместо "1" будет отключен. Надеюсь, шина данных спека притянута к питанию, и городить буферы с тремя состояниями не придется.

Завтра попробую намакетить, если диодов хватит

p.S. изменено, т.к. КМГ нашел пару приличных ляпов

Цитата:
Это, несомненно ляп - в ТТЛ-уровнях оно не сработает. Разве что использовать германиевые Д9...

ХИНТ: с шоттки будет на бровях - я б такое девайсо в эксплуатацию не взял бы, поскольку появляется слишком сильная неопределённость и неуверенность в результате (помехи/температура)...

Наблюдатель писал(а) 07.09.2013 :: 11:40:56:

это не непонятная причина, это направленная политика. и нам до такого еще катиться и...
например, самсунги в стиральные машины ставят процессор вместо четырех кнопок, казалось бы, нафига? это самая ненадежная деталь в машине. да еще через пару лет она снимается с производства, и ее достать практически невозможно. ну или влетает в копеечку. тем не менее, практический смысл здесь ясен: технология производства контроллеров обновляется ежегодно. в серьезные устройства сырой камень ставить страшно, а вот во всякую фигню, типа стиральных машин, - пожалуйста. при этом отрабатывается технология, вычищаются ошибки, на больших объемах производства снижается стоимость чипа, в конце концов, реклама.
сорри, я не в тему

Цитата:

Даже из названий серий ясно - High-speedCMOS и High-speedCMOSTTL
У HC входная вилка 0/1 симметричная, 1.35В от земли и питания соответственно.
У HCT - абсолютные пороги 0.8В/2.0В
Выходная, в зависимости от нагрузки от 0.1В до 0.5В от земли для "0" и питания для "1".
Поэтому HCT в линейном режиме применять совсем нежелательно.

KMG писал(а) 08.09.2013 :: 10:49:55:



пепел мне на бошку,  теряюсь в этих HC, HCT, ALS и т.п. спасибо за наводку.

Получается, в случае с HC, два диода дают падение в 1-1.2 вольта, и даже если было +4.5В на шине,  то после 2х диодов останется всего ничего (3.3-3.5В), и я прилетаю в мертвую зону?  Придется тратиться на буфер

P.S. НС уже кто-нибудь пробовал для фуззов?

"Тратиться на буфер" в данном случае это один транзистор

Один корпус ЛЛ1 [буржуйская 74HC(T)32, а ещё лучше 74AC(T)32] и проблема решена. Диоды и особенно подтяжка 100к - плохое решение, хотя в данном случае может и прокатит. Но всё же лучше сделать на честных ЛЭ.

OlegFX писал(а) 11.09.2013 :: 17:40:05:


При длинных цепочках ЛЭ будет меньше суммарная задержка. Может при 3 МГц тактовой это и не так критично, а вот при 7 и более уже может быть "узким местом".

У BS170 разброс порогового напряжения 0,8-3 вольта. Отбирать надо будет. А чем биполярные плохи?

вот это главный аргумент!
я 100к от балды взял, чтобы шины ПК не перегружать.

Получается, с диодами или шины перегрузятся, или по быстродействию не пролезть будет.

с мосфетами будет буферизация, с традиционными 1К, под 4МГц должно проходить. Можно и о биполярах задуматься, у них емкость поменьше должна быть

Цитата:


http://micronika.ru/order.phtml?keyword=hct32

http://micronika.ru/order.phtml?keyword=hc32

http://micronika.ru/order.phtml?keyword=74ac32

http://www.chipdip.ru/search/?searchtext=74hc32

http://www.chipdip.ru/search/?searchtext=74ac32

готовьте еще тухлых помидор, вот:

3 элемента ЛЕ1, 3 элемента ЛЛ1. Ну и 3ИЛИ на диодах, куда уж без них.