Короче есть усилок, пока не ковырял, но хозяйн уверяет что парочка 6п3с, которые поставлены в него "работают без проблем". Может кто по памяти прикинуть возможен ли такой режим для них (данные изготовителя усилителя) - двухтакт, анодное 500в, на вторые сетки по 490в, смещение -60в(?! как понимаю делится по -30в на лампу). Данных выходного трансформатора нет. Что-то не верится, что 6п3с такое напряжение на второй сетке может держать вообще  . Или я чего-то не понимаю? По паспорту должны стоять 6L6GC и выдавать 50вт мощности.

Sau

kwlw писал(а) 27.09.2013 :: 18:42:07:

Это как делится по -30В на лампу? При таком Uc2 30В на 1 сетку - лампе смерть. Режим, конечно  , 6П3С-Е такое держат, а обычные...может, их "жестчили", или отбирали.
Офф. Со слов "старших товарищей", сам не проверял. В 70-х кое-где в СССР попадались Динакорды, Теслы, Биги на EL34-х. Когда родные лампы сдыхали, народ ставил туда 6П3С, а в некоторых этих усилках Ua было 800В! 6П3С хватало на месяц-другой, потом покупали другие, благо стоили недорого.

Для справки. На прошлой неделе "жестчил" 6п3с, заодно и пары комплектовал. Анодное +440в , ток выставлял 50мА (22ватта), 26 ламп , разброс сеточного -28в до -34в.  При 500в анодного и -30 на сетке...и не более 20ватт на аноде. Ну, редкая лампа лампа выдержит . Возможно-никакая

Так по схеме и есть -60вольт на сетку! Вполне реальный режим для 500в анодки.

@ Denn, не пугай народ. Минусом 60 лампы закроются намертво. Им будет не до космоса

Схема УМ - классика американческая на 6L6GC. У Peavey 5150 и 6505 такие же режимы. Только там резисторы на вторые сетки стоят по 100 Ом 5 Вт, по напругам так же примерно получиться... 

Ну наконец выкрал время на этот усилитель (пивик класик). Помери напряжения мультиметром. Ого  . Анодное 540, на вторые сетки 520, смещение -73в. В темноте лампы светятся синим цветом (как понимаю нормально). Кстати гугль показал, что некоторые американские NOS лампы 6L6GC, являются ничем другим, как 6п3с (экспортные?) - например:


И ничего, люди покупают, радуются . Интересно отличались ли экспортные по качеству на уровне партии, или был просто отбор.


Кстати, если кому интересно, могу выложить фотки внутренностей сего усилителя (на нете не очень их есть).

Sau

А почему собственно пивей и другие классики ампостроения используют такие "зверские" режимы эксплоатации ламп? Тупо из-за мощности или звуковая картина, динамика звука и т.п. при этом меняется?

В описании 6п3с пишут как бы про такое: "В форсированном режиме, повышая напряжение на аноде до 500 - 600 В, при напряжении на второй сетке 250 В, за счет снижения срока службы лампы можно снять мощность до 30 - 35 Вт.".

Кстати, на данном усилителе, этих заявленных 50 ватт - особо и не чувствуется. Динамики - так себе, ну надо уже надеть защиту для слуха, но помещение не качает и кишки в желудке не переворачивает. Делюкс-кабинет кричит не тише . Речь идёт об Peavey Classic VT 50:





Sau

Гуглил по форуму - ничего толком не нашёл  , может в каких то дискуссиях проскакивали детали.

Поставил в усилок другой ТС180 (TC-180-2), с 6п3с как бы работает +- сносно, но с 6L6GC от хармоникса - некрасивый драйв который увеличивается вместе с громкостью. Анодное 540в, смещение -70в. Фазировка обмоток, как бы правильная. Комутация ТС180 обеспечивает КТР=17.4 (для каждой обмотки, т.е. при подаче ~10в в вторичку, на первичках по 174в - замеры совпадают с паспортным количеством витков), нагрузка 8 ом.

Как понимаю из симптомов режим ламп в слишком "холодный". Токи - пока не смотрел (надо резисторы найти и впаять, пока их не нашёл).

Кто нибудь может помочь с определением оптимального смещения в данной ситуации а то мне с двухтактными усилителями туго ? Или просто по традиции - ставить 70% от максималки, т.е. если макс доп. мощность на аноде 30вт достигается при токе 55мА@540в, то поставить 38мА(70% от 55мА) и попробовать поиграть?

Sau
P.S. Кстати, правильно ли понимаю что если для 6L6GC смещение будеет "тёплым", то 6п3с (без Е)- такой режим тупо разнесёт?
P.P.S. "Оригинальный" ТС180 обменял на оригинальный (сгоревший выходник от этого усилителя). Тот что поставил - лучшее что нашёл - с током ХХ порядка 50мА@224в.

Искал с другими ключевыми словами. С твоими нарыл немножко другие темы, и свою с 2010 . Спасибо, было приятно вспомнить первые шаги . Надеюсь будет приятно вспомнить и эту тему.

После исследования тока покоя ламп (нашёл резисторы), оказалось что при -70в смещения, ток покоя где-то 7.5 мА. Ну начал повышать напряжение. Оказалось что одна из ламп 6L6 дефективная. У неё ток покоя 38мА достигается при -23в смещения. Другая при таком смещении уже "улетает" свыше 110мА - не ждал пока взорвётся. Проблема в лампе, менял местами. Как поминаю физику процесса - при малых громкостях, сердечник "держит", а когда даю больше громкости, разница между лампами растёт, и начинается не только искажение на "переходе" между лампами, но ещё и сердечник трансформатора насыщается. Ну короче, как обычно, придётся внепланово повышать свою квалификацию "в полевых" условиях и теперь пересобрать всё это чудо как положено. Как бы интересно, но времени нет , так что чувство - двоякое.

Sau