Very Hot Topic (More than 50 Replies) Особенности национального применения УЗО (Прочитано 1082 раз)
GLEB Custom
Участник


Re: Особенности национального применения УЗО
Ответ #120 - 10.01.2014 :: 17:12:12
Post Tools
kwlw писал(а) 10.01.2014 :: 16:50:32:
Кстати, ехал тут домой на электричке, думал про УЗО и придумал постулаты Улыбка

А ПУЭ и ГОСТ на что? К тому же Вы, видимо, слабо представляете принцип действия УЗО, т.к.

kwlw писал(а) 10.01.2014 :: 16:50:32:
* УЗО сработает, если при контакте с тру "землёй" (например бетонный пол) ещё будет и контакт с фазой

достаточно контакта с "нолём" — это устройство дифференциальное

kwlw писал(а) 10.01.2014 :: 16:50:32:
* УЗО не сработает если одна рука на зануленный корпус прибора, другой на фазу

А ноги куда?  Подмигивание сработает

kwlw писал(а) 10.01.2014 :: 16:50:32:
* УЗО сработает если тот самый корпус прибора будет заземлён.

Если он заземлён правильно (до УЗО), то всё будет впорядке.

  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
kwlw
Гуру
*****
Вне Форума


Тёплый, ламповый

Сообщений: 2411
Зарегистрирован: 31.07.2009
Re: Особенности национального применения УЗО
Ответ #121 - 10.01.2014 :: 18:01:19
Post Tools
Цитата:
kwlw писал(а) 10.01.2014 :: 16:50:32:
Кстати, ехал тут домой на электричке, думал про УЗО и придумал постулаты Улыбка

А ПУЭ и ГОСТ на что?


Они для суровых профессионалов, а не для "людей исскуства" вроде меня, которые "мыслят картинками" Смущённый.

Цитата:
К тому же Вы, видимо, слабо представляете принцип действия УЗО, т.к.


Конечно слабо. Но делаю усилия в том направлении. Посмотрел в картинку - и понял что написал тупость. Ведь в случае, когда ток течёт из фазы в ноль на щитке, в обход УЗО - оно сработает.


Sau
« Последняя редакция: 10.01.2014 :: 18:05:50 от kwlw »  

(Вложенный файл удалён)

У меня - свой путь.
Наверх
 
IP записан
 
Martel
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1568
Зарегистрирован: 05.10.2013
Re: Особенности национального применения УЗО
Ответ #122 - 10.01.2014 :: 18:02:41
Post Tools
Alex_SG писал(а) 10.01.2014 :: 17:07:23:
@ Martel

Да, хитрят.
Но провода в резинотканевой изоляции сменили таки на медь (того же сечения что и алюминий, ХАХА!) и фаза стала белая, ноль синий, как и положено.


Да и не дадут люди у себя в квартирах стены долбить, распайки вскрывать, чтобы сменить проводку. Не надо им это, никто не поймет необходимости.


А у меня так и остались алюминиевые провода в резиновотканной изоляции.

Но...капитальный ремонт, это же ДО квартиры. В данном случае до щитка. Ну и ещё автоматы они заменили.

А внутри квартиры ЖКХ и по закону же не обязаны ремонтировать.
То есть..кап-ремонт это ввод в квартиру. А внутри квартиры элекропроводка  - лежит на жильцах.
Так я знаю Улыбка
----------------------------------------------
Alex_SG писал(а) 10.01.2014 :: 17:07:23:
@ Martel

Объяснять жильцам разницу юридических терминов "плановое обслуживание" и "капитальный ремонт", при котором они таки обязаны были бы сделать стояк трехпроводным, естественно никто не будет.


А так ЖЭК чист перед всеми проверками, обслуживание провели в полном объеме, устаревшие элементы инженерных сооружений заменены новыи в полном соответствии проекту, все это позволяет отложить капремонт еще на N лет.

Вот такие термины, как капитальный ремонт, плановое обслуживание и подобные...имеют такие дыры для изворачивания, что фиг разберёшся Улыбка
А жэкэхашники просто асы, по части изворотливости.
  

(Вложенный файл удалён)

Если на зло отвечать злом, то зла становится больше.
Наверх
 
IP записан
 
VALUE
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1870
Местоположение: Petropavlovsk, KZ
Зарегистрирован: 18.04.2005
Re: Особенности национального применения УЗО
Ответ #123 - 11.01.2014 :: 17:01:40
Post Tools
В квартире с корпуса щита в подъезде (4-х проводная система) протянул защитный проводник в квартиру.

Стиралку правда пока не заземлил, пока уравнивание в ванной комнате не сделано...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
Uncle_Cherry
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever

Сообщений: 5237
Местоположение: Александров
Зарегистрирован: 13.01.2010
Re: Особенности национального применения УЗО
Ответ #124 - 13.01.2014 :: 11:02:53
Post Tools
Поздравляю сам себя с легким паром!
И мне не удалось избежать бани.
Ну что же, у меня ни малейших претензий к модераторам. На то и им и дадена власть, чтобы поддерживать порядок на форуме по своему разумению, даже если присутствует личный аспект.

Но время зря не потерял. Провел плодотворно, как раз по сабжу.

Устанавливал новую стиралку-автомат.
Ломал-ломал голову, где найти в этой хрущобе безопасную землю, так ничего и не придумал.
Пришел к выводу - сухие руки, пластмассовые кнопки, и жди - пока само выключится.

А по поводу последней капли, из-за которой меня забанили, не поймите превратно - не подразумевал ничего жестокого.
Цитата:
Я на своем сыне специально проводил электроэксперименты.

Я же не идиот, а нормальный электронщик, и обязан был преподать сыну начальные понятия.
Сначала батарейка КБС (4,5В), как она щиплет за язык, потом как щиплет за язык "Крона". Ну и как слегка кусают за пальцы 15-25 вольт переменки. На этом всё.

Я то могу пережить и 127 В, а другого убьет.

Кстати, полезный урок от моего покойного отца-электрослесаря.
(Denn, ну не забань меня опять!)
Не всегда под рукой есть приборы. Проверить наличие фазы или нуля можно тыльной стороной ладони. При действии электрического тока, рука мгновенно срабатывает на сгибание. И ее сразу отбрасывает.
Так что это довольно безопасно (совет не для детей, а для взрослых).

Всё. В этой теме я всё сказал.

  

(Вложенный файл удалён)

Время подобно змее, укусившей свой хвост
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7430
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Особенности национального применения УЗО
Ответ #125 - 13.01.2014 :: 11:42:26
Post Tools
Проверить наличие фазы или нуля можно тыльной стороной ладони. При действии электрического тока, рука мгновенно срабатывает на сгибание. И ее сразу отбрасывает.
Вполне себе нормальный метод, правда, я всё одно побаиваюсь пользоваться им постоянно. Улыбка Всё ж дешевле купить индикаторную отвёртку.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Uncle_Cherry
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever

Сообщений: 5237
Местоположение: Александров
Зарегистрирован: 13.01.2010
Re: Особенности национального применения УЗО
Ответ #126 - 13.01.2014 :: 12:06:19
Post Tools
Наблюдатель писал(а) 13.01.2014 :: 11:42:26:
Проверить наличие фазы или нуля можно тыльной стороной ладони. При действии электрического тока, рука мгновенно срабатывает на сгибание. И ее сразу отбрасывает.
Вполне себе нормальный метод, правда, я всё одно побаиваюсь пользоваться им постоянно. Улыбка Всё ж дешевле купить индикаторную отвёртку.

На 100% согласен. Неприятно ощущать на себе.
Поэтому все приборы в наличии.
  

(Вложенный файл удалён)

Время подобно змее, укусившей свой хвост
Наверх
 
IP записан
 
FreeMan
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 450
Местоположение: Киров
Зарегистрирован: 10.05.2008
Re: Особенности национального применения УЗО
Ответ #127 - 13.01.2014 :: 13:57:11
Post Tools
Зачем рука? Пальчика хватает, в нем также присутствуют мышцы-сгибатели.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
VALUE
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1870
Местоположение: Petropavlovsk, KZ
Зарегистрирован: 18.04.2005
Re: Особенности национального применения УЗО
Ответ #128 - 13.01.2014 :: 14:40:39
Post Tools
ну нормальный метод это вряд ли...


случайно можно задеть второй рукой корпус щита или ногой батарею отопления, либо арматуру...

тогда ситуация плачевней может быть...

смысла в таком риске не вижу. есть НЕДОРОГОЙ инструмент для проверки)
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
Martel
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1568
Зарегистрирован: 05.10.2013
Re: Особенности национального применения УЗО
Ответ #129 - 13.01.2014 :: 15:28:41
Post Tools
Не сочтите за флуд и вообще..не смейтесь.

Знаю я вот какой реальный случай.
Подстанция на открытом воздухе. Железная будка в воинской части.
Две двери. Видимо высокая сторона (сколько? 3, 6 киловольт? )  и низкая - 380.
Солдат , электрик, неопытный в этих делах открывает (видимо) вместо низкой стороны высокую и меряет на огромном предохранителе (раз огромный (примерно с трубу длинной с гриф гитары и толщиной с толстую бутылку) значит высокая же сторона?) фазу.
Индикатором отвёрточкой. (прозрачная, видимо из оргстекла.
Ну где неонка и резистор.
В индикаторе со щелчком сгорает лампочка-неонка , а электрик только потом сообразил , что это могла быть высокая часть.

Ведь такое невероятно? (ну что его не ударило?)
Как это можно объяснить?

--------------------
А вот лично меня однажды сильно хватануло. Но Бог миловал.
Классика жанра опасности эл-тока.
Я штробил бетон молотком (в правой руке)  и длинным зубилом (в левой)  в сыром подвале. На уровне головы. Глубоко штробил. ...(или может быть дыру пробивал в стене? Но точно помню, что зубило (или штырь от отбойника) заходило плотно в стену и надо было шевелить-раскачивать, чтобы вытащить.
Никто мне там про проводку не говорил. И я угодил железным зубилом в фазу.
Левая (левая рука!!) кисть сжимала железку и без фазы. А фаза схватила мышцы и ещё плотнее сжала железку.. и разжать я не мог. Потом каким-то рефлексом видимо, сообразил , что надо всем телом рвануться назад. Ноги-то   , хоть и проводили наверняка ток (сырой подвал), но были способны к манёвру тела...отталкивания от стены. и это получилось.
Ужас...
Бог не дал погибнуть...
  

(Вложенный файл удалён)

Если на зло отвечать злом, то зла становится больше.
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Особенности национального применения УЗО
Ответ #130 - 14.01.2014 :: 07:11:11
Post Tools
@ Martel

а было бы в цепи УЗО, то скорее всего утечки фазы через зубило в бетон хватило бы для его срабатывания.
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Dines
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 510
Зарегистрирован: 11.12.2007
Re: Особенности национального применения УЗО
Ответ #131 - 23.01.2014 :: 11:59:27
Post Tools
В детстве, живя в обыкновенном панельном 9-и этажнои доме, у нас на кухне холодильник стоял около окна, и под окном естественно находилась батарея отопления. Холодильник отечественный (марку не помню) невысокий, с алюминиевым уголком по верхнему контуру.
Так вот, пару раз бывало, что стоя у окна, неосознанно облакотившись на верхнюю кромку холодильника одной рукой и на батарею отопления другой рукой, прошибало током. И било, надо сказать, довольно сильно, так что аж крик вырывался. Причём это не просто случайно пальчиком задевал, а конкретно ладонями уверенно облакачивался. Как вспомню - мурашки по коже.
Так вот, о чём я.. Ведь когда просто так за холодильник держался, ничего не происходило. Что ж за напряжение было на корпусе холодильника? Это точно не неисправность, т.к. он был новым тогда, да и от соседей слышал подобные случаи, в том числе и с вариантом кухонная электроплита - батарея отопления.
« Последняя редакция: 23.01.2014 :: 11:59:57 от Dines »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Особенности национального применения УЗО
Ответ #132 - 23.01.2014 :: 12:43:10
Post Tools
@ Dines

Просто раньше не было заземления в розетках. А на мет. корпусе холодильника могло быть любое напряжение от 0 до 220в - всё зависит от состояния изоляции и ёмкости с токоведущими частями. Собственно, не зря придумали заземлять мет. корпуса электрооборудования.
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
dks
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3284
Местоположение: Раменское, Москва
Зарегистрирован: 16.07.2008
Re: Особенности национального применения УЗО
Ответ #133 - 23.01.2014 :: 12:46:04
Post Tools
Катодная защита на батарее.
  

(Вложенный файл удалён)

"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко
Наверх
 
IP записан
 
VALUE
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1870
Местоположение: Petropavlovsk, KZ
Зарегистрирован: 18.04.2005
Re: Особенности национального применения УЗО
Ответ #134 - 26.01.2014 :: 14:34:08
Post Tools
это на газовых трубопроводах
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы