Переключение на Главную Страницу Страниц: 1 ... 3 4 [5] 6 7 
Topic Tools
Very Hot Topic (More than 50 Replies) Особенности национального применения УЗО (Прочитано 1079 раз)
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Особенности национального применения УЗО
Ответ #80 - 10.01.2014 :: 10:28:30
Post Tools
Alex_SG писал(а) 10.01.2014 :: 10:14:30:
В хрущевках нет квартирных щитов. В щитах на лестничных площадках нет элементов, которые можно использовать для зануления, так как нулевой проводник там не является PEN. Он простой N.


За неимением PEN делают из того, что есть - N. В рамках маленького мирка под названием жилая квартира совершенно фиолетово PEN там в щитке или просто N, для срабатывания УЗО требуется дифференциальный ток и оно его получит, а необходимым и достаточным условием для этого будет подключение проводника защитного зануления до УЗО, а нуля и фазы - после.
« Последняя редакция: 10.01.2014 :: 10:29:07 от Denn »  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Alex_SG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3068
Местоположение: Челябинск
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Особенности национального применения УЗО
Ответ #81 - 10.01.2014 :: 10:28:45
Post Tools
@ Jimmy Page

это уже конечно полный офтоп, но я бы не хотел чтобы и этот ресурс становился площадкой "по защите детей от нежелательной информации"...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Особенности национального применения УЗО
Ответ #82 - 10.01.2014 :: 10:30:19
Post Tools
Vom Thema abweichende Antworten wurden in . verschoben.
  

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Alex_SG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3068
Местоположение: Челябинск
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Особенности национального применения УЗО
Ответ #83 - 10.01.2014 :: 10:30:58
Post Tools
@ Denn

Почему бы тогда не посоветовать соединять третий провод вражеской вилки на ноль прямо в розетке? Многие именно так и поступают...

А в хрущевке поменять в подвале ноль с фазой - раз плюнуть. И окажется у тебя на корпусе фаза...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Особенности национального применения УЗО
Ответ #84 - 10.01.2014 :: 10:35:08
Post Tools
Alex_SG писал(а) 10.01.2014 :: 10:30:58:
@ Denn

Почему бы тогда не посоветовать соединять третий провод вражеской вилки на ноль прямо в розетке? Многие именно так и поступают...


Во-первых, при таком подключении не сработает твоё любимое УЗО.
Во-вторых, защитный контур не должен разрываться ни при каких условиях, а ноль в розетке может оказаться за двухполюсным автоматом или рубильником.


Alex_SG писал(а) 10.01.2014 :: 10:30:58:
А в хрущевке поменять в подвале ноль с фазой - раз плюнуть. И окажется у тебя на корпусе фаза...


Чувака, который это сделает непременно посадят, если кому-то это причинит вред. Чувак это прекрасно знает и никакого резона заниматься такой ерундой у него нет. Хватит уж обсасывать байку про пьяного электрика в деревне.
« Последняя редакция: 10.01.2014 :: 10:38:24 от Denn »  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Alex_SG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3068
Местоположение: Челябинск
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Особенности национального применения УЗО
Ответ #85 - 10.01.2014 :: 10:37:17
Post Tools
Правильно, вот сейчас не придерешься Улыбка
А при подключении РЕ в щите к тому, что на момент подключения было нулем, а потом неожиданно стало фазой что скажешь?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Особенности национального применения УЗО
Ответ #86 - 10.01.2014 :: 10:39:34
Post Tools
Alex_SG писал(а) 10.01.2014 :: 10:37:17:
А при подключении РЕ в щите к тому, что на момент подключения было нулем, а потом неожиданно стало фазой что скажешь?


А ты лучше в ПУЭ загляни, что там про это пишут-то?  Язык
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Alex_SG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3068
Местоположение: Челябинск
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Особенности национального применения УЗО
Ответ #87 - 10.01.2014 :: 10:40:13
Post Tools
Там пишут что так подключать нельзя Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Особенности национального применения УЗО
Ответ #88 - 10.01.2014 :: 10:40:37
Post Tools
Alex_SG писал(а) 10.01.2014 :: 10:40:13:
Там пишут что так подключать нельзя Улыбка


Значит нельзя Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Alex_SG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3068
Местоположение: Челябинск
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Особенности национального применения УЗО
Ответ #89 - 10.01.2014 :: 10:41:45
Post Tools
А ты пишешь что лучше так подключить...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Особенности национального применения УЗО
Ответ #90 - 10.01.2014 :: 10:45:14
Post Tools
Alex_SG писал(а) 10.01.2014 :: 10:41:45:
А ты пишешь что лучше так подключить...


Так это для тебя нельзя. А для меня можно Улыбка Мне интереснее, чтобы УЗО немедленно сработало при нарушении изоляции в потребителе, а тебе интереснее в этом процессе поучаствовать лично. Вот такой несовпадос интересов у нас вышел, причём аж на пять портянок форума Улыбка
« Последняя редакция: 10.01.2014 :: 10:45:40 от Denn »  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Alex_SG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3068
Местоположение: Челябинск
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Особенности национального применения УЗО
Ответ #91 - 10.01.2014 :: 10:48:49
Post Tools
То есть тебе так же интереснее стать участником опыта пьяного дяди васи электрика по перепутыванию нуля и фазы в стояке? В этой ситуации узо не среагирует, а фаза, оказавшаяся на корпусе прибора пойдет через тебя в пол или воду...
Месье знает толк в извращениях
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Uncle_Cherry
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever

Сообщений: 5237
Местоположение: Александров
Зарегистрирован: 13.01.2010
Re: Особенности национального применения УЗО
Ответ #92 - 10.01.2014 :: 10:48:54
Post Tools
Цитата:
Этот форум однозначно читают подростки, которые послушают Вас, а не маму, потому как "Ой, та шо там мама знает..."

Уважаемый Jimmy Page!
Могу ответственно заявить - ребенок не поймет действия электрического тока, пока не не прочувствует на своей шкуре.

Я на своем сыне специально проводил электроэксперименты.
Ничего - сейчас IT-инженер в Москве.
  

(Вложенный файл удалён)

Время подобно змее, укусившей свой хвост
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7430
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Особенности национального применения УЗО
Ответ #93 - 10.01.2014 :: 10:50:54
Post Tools
Читаем ПУЭ-7: http://f-bit.ru/325881

@ Denn
особенно п.1.7.132
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Особенности национального применения УЗО
Ответ #94 - 10.01.2014 :: 10:51:30
Post Tools
@ Uncle_Cherry

Всё, моя усталЪ это терпеть. Заслуженный отдых на пару-тройку..
« Последняя редакция: 10.01.2014 :: 10:52:22 от Denn »  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Особенности национального применения УЗО
Ответ #95 - 10.01.2014 :: 10:56:04
Post Tools
Alex_SG писал(а) 10.01.2014 :: 10:48:49:
То есть тебе так же интереснее стать участником опыта пьяного дяди васи электрика по перепутыванию нуля и фазы в стояке?


Никакого пьяного дяди васи нет, это - миф! Дома сдаются в эксплуатацию и никто там фазы не меняет с нулями - это подсудное дело!
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Alex_SG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3068
Местоположение: Челябинск
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Особенности национального применения УЗО
Ответ #96 - 10.01.2014 :: 11:01:05
Post Tools
Вот в процессе как раз эксплуатации поменять местами случайно, ни в коем случае не умышленно, два абсолютно одинаковых на вид проводка, сечением в лучшем случае 6 кв. мм, которые в хрущевке гордо называются "подъездный стояк", при проведении работ по обслуживанию ввода в дом - элементарно и случается периодически.

Ну и п.1.7.132, который привел @ Наблюдатель, к случаю такого стояка и относится

  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7430
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Особенности национального применения УЗО
Ответ #97 - 10.01.2014 :: 11:10:46
Post Tools
Denn писал(а) 10.01.2014 :: 10:56:04:
[ Дома сдаются в эксплуатацию и никто там фазы не меняет с нулями - это подсудное дело!

Хе-хе...Подсудное дело? А как их не перепутать, если всё протянуто проводами одного сечения, одного цвета без всякой маркировки? И легче тебе будет на том свете от того, что кого-то посадят?
Меня раз тряхнуло - электрик фазу жёлто-зелёным проводом протянул, а я не предполагая такое, за провод схватился. Обматерил, а он мне: "так наоборот, провод яркий, сразу видно, что фаза!"
Вот реальное положение дел...И это в Питере. Круглые глаза
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Взводатор
Модератор
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 2982
Местоположение: м.Київ
Зарегистрирован: 16.01.2006
Re: Особенности национального применения УЗО
Ответ #98 - 10.01.2014 :: 11:35:51
Post Tools
Denn писал(а) 10.01.2014 :: 10:40:37:
Alex_SG писал(а) 10.01.2014 :: 10:40:13:
Там пишут что так подключать нельзя Улыбка

Значит нельзя Улыбка

Это не значит, что так не подключат. Не подключали бы - не сидели бы по этой статье.
То же самое незнание электротехники, ПУЭ, законов.

Сельский электрик, говорите... Да к нам краснодипломные выпускники приходят без знания закона Ома... Обижаются очинь... (это не опечатка)
  

(Вложенный файл удалён)

Нет ничего практичнее хорошей теории.
Наверх
 
IP записан
 
Martel
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1568
Зарегистрирован: 05.10.2013
Re: Особенности национального применения УЗО
Ответ #99 - 10.01.2014 :: 11:54:44
Post Tools
Тема нуля и заземления настолько вариативная, что здесь пошла цепная реакция и разнос этой вариативности.
И участвовать в этой горячке не хочется Улыбка
Ссориться неохота.

Порою (в этой теме) в беззаконии больше безопасности, чем по закону.
(некоторые законные клеммники хуже запрещённой хорошей скрутки. и тд и тп и прочее-прочее...

Вот....хмм...ладно, ограничусь одним примером и заткнусь (хоть я и профессиональный электромонтёр и более того, работал даже высоковольтником).
В 4-этажной хрущёвке был типо кап ремонт.
Трубы заменили честно, а вот на элеткрике схалтурили (и соответственно явно своровали денег).
Что было сделано?
С эрой новых стиральных машинок, которые мастера подключения подключали только при наличии третьего земляного провода (на лепесток евророзетки) (то есть...требовали, чтобы до розетки для стиралки подходил провод со щитка (с рамы...с железа)) возникли новые требования к проводке , и эти ЖЭУшники сделали нехитрую имитацию такой земли.

Они не заменили алюминиевые ветхие провода идущие из подвала до щитка со счетчиком (они стоят в квартирах)  (а это (провода ДО квартиры) явно входит в кап-ремонт) а развели внутри щитка ноль на два провода. То есть...приходит в квартиру как бы три  Улыбка
Фаза, ноль и земля.
Комплект блинн!! Со сжатыми губами

Жильцам, пенсионерам, они так навешали лапши, что они меня заверяли, что провода заменены на медь и земля до квартиры проведена и для стиралки на щитке есть специальный контакт.
Да, он там есть. Только провод уходит под щиток, а за ним он соединяется с нулём  Улыбка
Это я увидел, когда щиток снимал и менял счётчик.

Да и хрен с ним.
Уважаемые мэтры, не надо ссориться из-за этой темы.
Пожалуйста  Улыбка
Мнения высказываем, но не до пожара же?

Опасность электрического тока говорите....
Его сила ничего Вам не сделает, если подать на указательный и средний палец. Тряхнёт только.
И та же сила, по линии левая рука-првая нога может убить.

В общем, просьба мирного диалога  Улыбка

  

(Вложенный файл удалён)

Если на зло отвечать злом, то зла становится больше.
Наверх
 
IP записан
 
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1 ... 3 4 [5] 6 7 
Topic Tools
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы