(UTC)
(Модератор: Denn)
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1 2 [3] 
Topic Tools
Very Hot Topic (More than 50 Replies) Выходник для VOX AC 30 (Прочитано 628 раз)
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7430
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Выходник для VOX AC 30
Ответ #40 - 21.01.2015 :: 19:03:46
Post Tools
Ra-a - не более, чем условное обозначение. В двухтактном вых. каскаде ток в первичной обмотке не "бегает" между анодами, и не меняет направление! Каждое плечо работает на свою полуобмотку. Индуктивность каждой полуобмотки = 1/4 от индуктивности первички, нагрузка плеча = 1/4 от "Ra-a". В приведённом примере - 2,5Гн, 1К. Исходя из этих данных, нижняя частота по - 3дБ выходит 60-65Гц.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
ФёдорЫч
Разбирающийся
****
Вне Форума


Long live Rock-n-Roll!!!

Сообщений: 1065
Местоположение: MSK reg.
Зарегистрирован: 14.01.2013
Re: Выходник для VOX AC 30
Ответ #41 - 21.01.2015 :: 19:18:11
Post Tools
я вот этой методикой всегда пользуюсь
http://www.crystal-radio.eu/entrafometing.htm
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7430
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Выходник для VOX AC 30
Ответ #42 - 21.01.2015 :: 19:30:33
Post Tools
@ ФёдорЫч
Вы же собрали не один усилитель Улыбка Неужели не возникал вопрос - почему результаты, полученные по этой методике, "не бьются" с результатами в усилителе?
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
ФёдорЫч
Разбирающийся
****
Вне Форума


Long live Rock-n-Roll!!!

Сообщений: 1065
Местоположение: MSK reg.
Зарегистрирован: 14.01.2013
Re: Выходник для VOX AC 30
Ответ #43 - 21.01.2015 :: 19:42:40
Post Tools
Да , почти 30 усилителей (разработал и собрал, 22 хороших получилось). Честно говоря ,меня не интересуют такие подробности ,как малосигнальная полоса. Это для ориентировки. А поскольку я практически "в автономке плаваю" ,то принял к исполнению определённые методики измерений и привык к ним. А в гитарниках полоса ниже 100Гц меня не интересует, да и моих заказчиков тоже.Это для металлистов-"дроповщиков" актуально. Подмигивание
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7430
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Выходник для VOX AC 30
Ответ #44 - 21.01.2015 :: 20:16:05
Post Tools
ФёдорЫч писал(а) 21.01.2015 :: 19:42:40:
Честно говоря ,меня не интересуют такие подробности ,как малосигнальная полоса.

Так "полносигнальная" полоса ничуть не шире будет.

ФёдорЫч писал(а) 21.01.2015 :: 19:42:40:
А поскольку я практически "в автономке плаваю" ,то принял к исполнению определённые методики измерений и привык к ним.

Методики, дающие результат, сильно расходящийся с работой в реальной схеме...какой в них смысл? Такие "трюки с измерениями" удобны разве что для торгашей. Улыбка
P.S. Я "придираюсь" потому, что эти цифры просто фантастические для таких простых трансформаторов. Новички, те, кто не мотал, не измерял, будут сбиты с толку, пытаясь понять - почему у них совсем не такие цифры получаются.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
ФёдорЫч
Разбирающийся
****
Вне Форума


Long live Rock-n-Roll!!!

Сообщений: 1065
Местоположение: MSK reg.
Зарегистрирован: 14.01.2013
Re: Выходник для VOX AC 30
Ответ #45 - 21.01.2015 :: 20:23:37
Post Tools
Да я и выложил подробные данные в расчёте на "слепое повторение". Это уже после изготовления очередной модели ампа будет ясно ,насколько хорош этот транс в звуке ,дожить ещё надо (пока в голове схемный кавардак ,не слышу звучание схемы Смущённый). Вот железо 50-х годов ,правда ,ещё ни разу не подводило . Это радует Смех
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
оleginсhat
Разбирающийся
****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1129
Местоположение: Казань
Зарегистрирован: 01.03.2012
Re: Выходник для VOX AC 30
Ответ #46 - 22.01.2015 :: 13:47:24
Post Tools
TANGO фирма хифишная
они не мотают гитарных трансов
там ширина полосы фетиш Подмигивание))
отсюда и методика соответсвующая...расширяющая полосу
обычный рекламный трюк
  
(Вложенный файл удалён)
Mesa DR 2 ch,Soldano Decatone, then-Fender Champ,Soldano Slo-100,Slo-50,Marshall JCM-800.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Gregg
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 651
Зарегистрирован: 31.01.2006
Re: Выходник для VOX AC 30
Ответ #47 - 22.01.2015 :: 21:52:16
Post Tools
Хватит хайфишных сказок и научной фантастики! Транс измерять в реальном апарате, мощность тоже реальная должна быть, а не 1 микроватт.
« Последняя редакция: 22.01.2015 :: 21:52:58 от Gregg »  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
AlexeyF
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 3
Местоположение: Moscow
Зарегистрирован: 01.04.2014
Re: Выходник для VOX AC 30
Ответ #48 - 25.01.2015 :: 10:59:58
Post Tools
Ну а если без сказок - опишите наиболее объективную методику? Какой аппарат должен быть для получения истинного результата?
  
(Вложенный файл удалён)
"Мда... С мозгами в стране напряженка" ©
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7430
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Выходник для VOX AC 30
Ответ #49 - 25.01.2015 :: 12:27:51
Post Tools
AlexeyF писал(а) 25.01.2015 :: 10:59:58:
Ну а если без сказок - опишите наиболее объективную методику? Какой аппарат должен быть для получения истинного результата?

Полоса пропускания и прочие хар.-ки должны измеряться в схеме, для которой трансформатор предназначен. Иначе они по большей части лишены смысла, и не отражают работу трансформатора в реальной схеме. Проверять надо как в малосигнальном режиме, так и на полной вых. мощности, где полоса получается, как правило, Уже. Также необходимо отделять мух от котлет: например, если поставить в типовой гитарный оконечник крутой хайэндный трансформатор, то ограничения по полосе возникнут не в трансформаторе, а в ФИ.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
AlexeyF
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 3
Местоположение: Moscow
Зарегистрирован: 01.04.2014
Re: Выходник для VOX AC 30
Ответ #50 - 25.01.2015 :: 12:41:17
Post Tools
Вот и я о том. Тракт имеет собственные характеристики и влияет на результат.
  
(Вложенный файл удалён)
"Мда... С мозгами в стране напряженка" ©
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7430
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Выходник для VOX AC 30
Ответ #51 - 25.01.2015 :: 13:11:37
Post Tools
AlexeyF писал(а) 25.01.2015 :: 12:41:17:
Вот и я о том. Тракт имеет собственные характеристики и влияет на результат. 

Проблемы нет - подавляющее большинство гитарных выходников имеет полосу пропускания гораздо хуже, чем убогий в смысле высококачественного воспроизведения гитарный же оконечник. Смысла прикручивать супер-пупер выходник к гитарнику нет, более того, даже вредно для звука. Всё должно быть сбалансировано - 300-сильный движок от БМВ, прикрученный к жигулю, не сделает из него БМВ, скорее убъёт сцепление, КПП, подвеску...
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5719
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: Выходник для VOX AC 30
Ответ #52 - 13.02.2015 :: 09:24:27
Post Tools
Зацепила меня эта тема с выходником из железа на телефункене.
Вообще последнее время не верю в качество выходных трансформаторов.
Могу доказать что намотанный на бытовой железяке внавал с минимальным секционированием и полосой до 7000 может звучать так что при слепом прослушивании будет сравним с фабричными среднего класса.(допустим Classic Tone это средний класс) Единственное условие, намотка как выходник а не перекоммутированный ТАН. Хотя и их народ заставлял звучать.
  
(Вложенный файл удалён)
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Выходник для VOX AC 30
Ответ #53 - 13.02.2015 :: 10:11:09
Post Tools
Наблюдатель писал(а) 25.01.2015 :: 13:11:37:
подавляющее большинство гитарных выходников имеет полосу пропускания гораздо хуже, чем убогий в смысле высококачественного воспроизведения гитарный же оконечник.


А в чём "убогость" гитарного оконечника? Антизвонная пикушка между анодами ФИ или что-то ещё?
  
(Вложенный файл удалён)
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7430
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Выходник для VOX AC 30
Ответ #54 - 13.02.2015 :: 12:12:46
Post Tools
Denn писал(а) 13.02.2015 :: 10:11:09:
А в чём "убогость" гитарного оконечника? Антизвонная пикушка между анодами ФИ или что-то ещё?

Ну не всегда эта пикушка там стоит.
Убогость гитарного оконечника для воспроизведения музыки - в схемотехнике, и применении в ФИ ламп с высоким внутренним сопротивлением.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: Выходник для VOX AC 30
Ответ #55 - 13.02.2015 :: 12:25:20
Post Tools
Есть мнение, что звук должен формировать гитарный динамик и кабинет в котором он находится, а так же - помещение, в котором находится гитарный кабинет. Поэтому выходной трансформатор не должен вносить весомый вклад в результирующий саунд.

Я где-то видел видеоотчёт как какая-то мелкая фирмёшка в студийных условиях переставляет оба трансформатора на ходовые марши, и гитаристы расплываются в улыбке. И силовик и выходной больших размеров и из чего-то более лучшего чем трансформаторная сталь.
« Последняя редакция: 13.02.2015 :: 12:28:11 от »  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
George
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1583
Местоположение: Киров
Зарегистрирован: 18.01.2009
Re: Выходник для VOX AC 30
Ответ #56 - 13.02.2015 :: 13:10:38
Post Tools
Цитата:
И силовик и выходной больших размеров и из чего-то более лучшего чем трансформаторная сталь.

неужто броневая? али нержавеющая?
Очень довольный Смех Очень довольный
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
spiderdub80
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 474
Местоположение: г. Винница Украина
Зарегистрирован: 26.07.2010
Re: Выходник для VOX AC 30
Ответ #57 - 13.02.2015 :: 13:55:29
Post Tools
Есть еще и пермалой.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: Выходник для VOX AC 30
Ответ #58 - 13.02.2015 :: 14:05:45
Post Tools
George писал(а) 13.02.2015 :: 13:10:38:
Цитата:
И силовик и выходной больших размеров и из чего-то более лучшего чем трансформаторная сталь.

неужто броневая? али нержавеющая?
Очень довольный Смех Очень довольный

Бегом в поисковик по ключевому слову "аморфная лента". Сердечник по всем параметрам 21-го века. 10 лет как перспективное направление.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1 2 [3] 
Topic Tools
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы  

Gtlab.net » Powered by YaBB 2.6.11!
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.
Localization by mySOPROMAT.ru

Valid RSS Valid XHTML Valid CSS Powered by Perl Source Forge