Very Hot Topic (More than 50 Replies) По LM386 (Прочитано 1097 раз)
Lion
Участник


По LM386
20.01.2015 :: 12:22:31
Post Tools
Уважаемые камрады, посоветуйте, если кто сталкивался, есть вариант как уменьшить минимальное штатное усиление (20) усилка для наушников на LM386?
Попробовать увеличить глубину ООС, зашунтировать выводы 1 и 5 ?



upd. Попробовал, усиление падает, но сильно уходит постоянка на выходе... Печаль
« Последняя редакция: 20.01.2015 :: 12:42:13 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: По LM386
Ответ #1 - 20.01.2015 :: 12:51:12
Post Tools
"...Попробовать увеличить глубину ООС, зашунтировать выводы 1 и 5 ?..." - так это типа штатный режим для минимального усиления(?)
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
Lion
Участник


Re: По LM386
Ответ #2 - 20.01.2015 :: 13:20:05
Post Tools
DDD писал(а) 20.01.2015 :: 12:51:12:
"...Попробовать увеличить глубину ООС, зашунтировать выводы 1 и 5 ?..." - так это типа штатный режим для минимального усиления(?)

Не понял вопроса...штатное минимальное усиление равно 20, схема на рисунке...
Хотелось бы уменьшить еще. Круглые глаза
« Последняя редакция: 20.01.2015 :: 13:20:17 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: По LM386
Ответ #3 - 20.01.2015 :: 13:30:20
Post Tools
Ну, неважно, что там штатное.
Я бы для сугубости закоротил в одну кучу выводы 1,5 и 8.
Кстати, сабж ограничивает принципиально несимметрично, это неизбежно.
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: По LM386
Ответ #4 - 20.01.2015 :: 13:34:34
Post Tools
Я бы поделил входной сигнал и не стал нарушать интимные требования даташита. А то ещё уменьшится помехоподавлние по питанию или ещё каким боком вылезет...
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Lion
Участник


Re: По LM386
Ответ #5 - 20.01.2015 :: 13:37:28
Post Tools
Denn писал(а) 20.01.2015 :: 13:34:34:
Я бы поделил входной сигнал и не стал нарушать интимные требования даташита. А то ещё уменьшится помехоподавлние по питанию или ещё каким боком вылезет...

Так и сделал, делитель на входе 100к/10к...нормуль.
Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Shift Line
Младший паяльщик
**
Вне Форума


st.Peterbsubrg

Сообщений: 100
Местоположение: SPb
Зарегистрирован: 10.10.2014
Re: По LM386
Ответ #6 - 20.01.2015 :: 13:43:10
Post Tools
386 не лучший чип для чего бы это ни было. Лучше уж старый добрый 5532.

В даташите 386 стоит переменный резистор на входе. Не просто же так.

« Последняя редакция: 20.01.2015 :: 13:43:39 от Shift Line »  

(Вложенный файл удалён)

Spin FV-1 декомпилятор: http://s.shift-line.com/decompiler | Поиск радиодеталей: http://s.shift-line.com
Наверх
WWW  
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: По LM386
Ответ #7 - 20.01.2015 :: 13:44:44
Post Tools
@ Lion

Вывод 7 - bypass, с него подстроечник 4,7K в землю.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: По LM386
Ответ #8 - 20.01.2015 :: 14:12:38
Post Tools
Shift Line писал(а) 20.01.2015 :: 13:43:10:
386 не лучший чип для чего бы это ни было. Лучше уж старый добрый 5532


Ушнюк обычно делается на уже "народной" TDA2822M Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Lion
Участник


Re: По LM386
Ответ #9 - 20.01.2015 :: 14:47:26
Post Tools
Цитата:
@ Lion

Вывод 7 - bypass, с него подстроечник 4,7K в землю.

Устроить делитель по питанию первого каскада?
Нерешительный

upd. Накинул 4,7к с 7-й ноги на массу, кроме "бабах!" в ушах в момент подключения ничего не дает.
Озадачен

Denn писал(а) 20.01.2015 :: 14:12:38:
Shift Line писал(а) 20.01.2015 :: 13:43:10:
386 не лучший чип для чего бы это ни было. Лучше уж старый добрый 5532


Ушнюк обычно делается на уже "народной" TDA2822M Подмигивание

Под мои запросы -  доступность/мин.цена/смд-корпус/одноканаль
ость/мин.обвес попадает только 386-я...
Круглые глаза
Или я что то упустил?
« Последняя редакция: 20.01.2015 :: 14:58:31 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: По LM386
Ответ #10 - 20.01.2015 :: 15:02:47
Post Tools
Цитата:
.../мин.обвес попадает только 386-я...
Круглые глаза
Или я что то упустил?


Упустил. Посмотри даташит TDA2822M.pdf  Подмигивание

П.С. заодно его можно в бридж и получить в 2 раза больше дури нахаляву!  Очень довольный
П.П.С. кинул тебе его в ВК
« Последняя редакция: 20.01.2015 :: 15:12:21 от Denn »  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Lion
Участник


Re: По LM386
Ответ #11 - 20.01.2015 :: 15:16:54
Post Tools
Denn писал(а) 20.01.2015 :: 15:02:47:
Цитата:
.../мин.обвес попадает только 386-я...
Круглые глаза
Или я что то упустил?


Упустил. Посмотри даташит TDA2822M.pdf  Подмигивание

П.С. заодно его можно в бридж и получить в 2 раза больше дури нахаляву!  Очень довольный
П.П.С. кинул тебе его в ВК

Доступность/цена какова?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Lion
Участник


Re: По LM386
Ответ #12 - 20.01.2015 :: 15:18:14
Post Tools
Из даташита:
Цитата:
Additional external components can be placed in parallel
with the internal feedback resistors to tailor the gain and frequency
response for individual applications. For example,
we can compensate poor speaker bass response by frequency
shaping the feedback path. This is done with a series
RC from pin 1 to 5 (paralleling the internal 15 kOhm resistor).
For 6 dB effective bass boost: R . 15kOhm, the lowest value
for good stable operation is R = 10 kOhm if pin 8 is open. If pins
1 and 8 are bypassed then R as low as 2 kOhm can be used.
This restriction is because the amplifier is only compensated
for closed-loop gains greater than 9.

Переведите плз, два последних предложения...никак не уловлю суть...
Смущённый
« Последняя редакция: 20.01.2015 :: 15:20:10 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: По LM386
Ответ #13 - 20.01.2015 :: 15:20:49
Post Tools
Типо, встроенная коррекция до Кус не менее 9...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: По LM386
Ответ #14 - 20.01.2015 :: 16:05:14
Post Tools
Цитата:
Доступность/цена какова?

386 чуть подешевле
TDA2822 от 12В со всей дури качает 300 Омные сенхи HD600
Но у нее та же засада с КУ. Меньше рекомендованного в даташите начинает заводиться.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: По LM386
Ответ #15 - 20.01.2015 :: 16:14:28
Post Tools
KMG писал(а) 20.01.2015 :: 16:05:14:
TDA2822 от 12В со всей дури качает 300 Омные сенхи HD600


Миша, в бридже?
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Uncle_Cherry
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever

Сообщений: 5237
Местоположение: Александров
Зарегистрирован: 13.01.2010
Re: По LM386
Ответ #16 - 20.01.2015 :: 16:15:39
Post Tools
Сейчас списанных СД-РОМОВ как грязи. И в каждом стоит какая-нибудь стерео-МС на уши.
Плюс сдвоенный регулятор.
  

(Вложенный файл удалён)

Время подобно змее, укусившей свой хвост
Наверх
 
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: По LM386
Ответ #17 - 20.01.2015 :: 16:17:24
Post Tools
Цитата:
Цитата:
@ Lion

Вывод 7 - bypass, с него подстроечник 4,7K в землю.

Устроить делитель по питанию первого каскада?
Нерешительный

upd. Накинул 4,7к с 7-й ноги на массу, кроме "бабах!" в ушах в момент подключения ничего не дает.
Озадачен

Я так понял, что Вы мучаете LM386 с целью получить её родной перегруз. Я когда занимался подобным рулил двумя подстроечниками, с выв. 7 в землю, и гейновые выводы 1 и 8 резистором 1К. Со 100 мВ подгружается по-разному. Если Вы для чистого выхода на наушники, то делителем на входе, по-другому никак, мне кажется, интегрированный резистор между выв. 1 и 8 не увеличишь никак, только увеличить можно внешним резистором КУ с 20 до 100, чего не ищется.
« Последняя редакция: 20.01.2015 :: 16:20:20 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Lion
Участник


Re: По LM386
Ответ #18 - 20.01.2015 :: 16:24:56
Post Tools
Beermonza не, интересует только чистый вариант...
Цитата:
с выв. 7 в землю

Целесообразность сего?
Попробовал, затыкается в ноль и шипит.
В общем то логично, коротнуть на массу питание первого каскада...конечно заткнется.
Круглые глаза
« Последняя редакция: 20.01.2015 :: 16:33:10 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: По LM386
Ответ #19 - 20.01.2015 :: 16:35:37
Post Tools
Цитата:
Миша, в бридже?

Нет, в обычном стерео включении.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: По LM386
Ответ #20 - 20.01.2015 :: 16:43:44
Post Tools
Цитата:
Beermonza не, интересует только чистый вариант...
Цитата:
с выв. 7 в землю

Целесообразность сего?
Попробовал, затыкается в ноль и шипит.
В общем то логично, коротнуть на массу питание первого каскада...конечно заткнется.
Круглые глаза

Если не изменяет память, порядка 1-2К подстроечника с выв. 7 на землю сбрасывают выхлоп подгруженного входа. В наушниках я и игрался. Понял, что не это ищется.

У Вас какие-то ограничения на конструкцию? ...зачем нужен УМ с КУ меньше 20? ...делитель на входе не устраивает, или что?  Озадачен

А, всё, пардон, увидел:

Цитата:
Denn писал(а) 20.01.2015 :: 13:34:34:
Я бы поделил входной сигнал и не стал нарушать интимные требования даташита. А то ещё уменьшится помехоподавлние по питанию или ещё каким боком вылезет...

Так и сделал, делитель на входе 100к/10к...нормуль.
Улыбка
« Последняя редакция: 20.01.2015 :: 16:47:27 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Lion
Участник


Re: По LM386
Ответ #21 - 20.01.2015 :: 16:55:55
Post Tools
Цитата:
...зачем нужен УМ с КУ меньше 20? ...

Телефонизировать уже функционально законченную разработку. Выход которой уже имеет необходимый размах.
Если тупо прицепить тлф. усил. с большим КУ, придется перелопачивать готовую схему во избежание подгрузов и пр. артефактов избыточного усиления
« Последняя редакция: 20.01.2015 :: 16:56:17 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
igorjan
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 692
Зарегистрирован: 09.04.2006
Re: По LM386
Ответ #22 - 20.01.2015 :: 22:02:24
Post Tools
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: По LM386
Ответ #23 - 21.01.2015 :: 02:32:36
Post Tools
Кх-м...

От кроны?!  Ужас Ужас Ужас
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
igorjan
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 692
Зарегистрирован: 09.04.2006
Re: По LM386
Ответ #24 - 21.01.2015 :: 04:29:18
Post Tools
А когда от "кроны" питалось то, у чего выход на наушники? (помимо приёмника "олимпик" и мониторинга активки инструмента). Схема ради принципа, она немного не та, что хотелось, ту не нашёл, но она на одном bs170.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: По LM386
Ответ #25 - 21.01.2015 :: 08:19:59
Post Tools
Класс "А" от "Кроны"? Смело Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: По LM386
Ответ #26 - 21.01.2015 :: 08:52:38
Post Tools
@ Lion

Если вопрос цены и доставаемости острый, то действительно прислушайся к совету Дениса насчёт 5532 или 072. Неинвертирующим повторителем, оба камня параллельно, обвязка - перемычка и два "уравнивающих" резистора в выходах. 300-омные Сенхи конечно не раскачает, а обычные 16..32..50-омные вполне норм.
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: По LM386
Ответ #27 - 21.01.2015 :: 09:08:33
Post Tools
ИМХО лучше не придумать: классика, умощненный сдвоенный ОУ, малый корпус DiP-8, НИ ОДНОГО ЛИШНЕГО ВЫВОДА.
https://www.fairchildsemi.com/datasheets/L2/L272.pdf
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
Lion
Участник


Re: По LM386
Ответ #28 - 21.01.2015 :: 10:12:37
Post Tools
DDD э-э-э...не совсем смд...
Озадачен


Denn писал(а) 21.01.2015 :: 08:52:38:
..насчёт 5532 или 072...

Пройденный этап. Примерно 20% пользователей жалуется на недостаток громкости и как следствие ранний подгруз.
Что влияет, низкая чувствительность наушников или ушей пользователей, не знаю.
« Последняя редакция: 21.01.2015 :: 10:15:48 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: По LM386
Ответ #29 - 21.01.2015 :: 10:33:38
Post Tools
Цитата:
Denn писал(а) 21.01.2015 :: 08:52:38:
..насчёт 5532 или 072...

Пройденный этап. Примерно 20% пользователей жалуется на недостаток громкости и как следствие ранний подгруз.
Что влияет, низкая чувствительность наушников или ушей пользователей, не знаю.


Влияет маленькое питание. Решение - включить оба камня "мостом", для этого понадобится аж целых два дополнительных резистора по 10 ком Улыбка



Тут ещё такой момент: защитный резюк на выходе. Если уши 16-омные (а параллельно это будет 8 ом!), то практически без шансов. Можно исключить защитный резюк - будет громче, но велика вероятность спалить ОУ и искажения всё равно будут, ибо на 8 Ом нагрузки обычный ОУ не могёт ((
Можно поставить TL074 с запараллеливанием камней, потенция будет получше.
« Последняя редакция: 21.01.2015 :: 10:54:20 от Denn »  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Lion
Участник


Re: По LM386
Ответ #30 - 21.01.2015 :: 11:37:46
Post Tools
Denn, мост не хиляет. Сигнальный выходной ноль по факту - на массе.
Круглые глаза
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: По LM386
Ответ #31 - 21.01.2015 :: 11:43:25
Post Tools
Цитата:
Сигнальный выходной ноль по факту - на массе.
Круглые глаза


Ну а от <4,5 Вольт ты никак много дури не поимеешь. А мост позволяет зачерпнуть полные 9 Вольт.

В USB-звуковухах те же проблемы - тихий "ушной" выход, хоть в лепёшку разбейся ((

А гнездо изолированное от корпуса совсем никак не организовать?
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
igorjan
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 692
Зарегистрирован: 09.04.2006
Re: По LM386
Ответ #32 - 21.01.2015 :: 11:57:16
Post Tools
Поимеешь 60 миливатт от микросхемы MAX9724 (встроенный преобразователь), но конкретно она 5-вольтовая (
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: По LM386
Ответ #33 - 21.01.2015 :: 12:03:54
Post Tools
igorjan писал(а) 21.01.2015 :: 11:57:16:
Поимеешь 60 миливатт


Мало. Труъ митола не будет Улыбка

Хотя опять же, пытаться от "кроны" добиться мощщи - бесперспективняк, имхо.

П.С. У меня МР3-плеер запитывается от одной АА (1,5в) и качает наушники вполне громко! Нанотехнологии, однако Улыбка
« Последняя редакция: 21.01.2015 :: 12:07:11 от Denn »  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: По LM386
Ответ #34 - 21.01.2015 :: 12:59:09
Post Tools
Denn писал(а) 21.01.2015 :: 11:43:25:
В USB-звуковухах те же проблемы - тихий "ушной" выход, хоть в лепёшку разбейся ((

USB питание уже висит на конверторе 3.3 > 5, так что легко задрать просто резистором в делителе до 9, на той же плате звуковухи. Но грязи там и до конвертора!!!  Плачущий С плеером та же фигня. Можно от 1.5 поиметь 5, от 3.3 - 12 без проблем, платка конвертора 10х10 мм, выходной ток до 0,5А.

Вообще смотря что понимать под определением "моща". Мне и от "Кроны" ухи сворачивает в трубку на максимуме выхлопа обычной К157УД3.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
igorjan
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 692
Зарегистрирован: 09.04.2006
Re: По LM386
Ответ #35 - 21.01.2015 :: 13:30:14
Post Tools
Denn писал(а) 21.01.2015 :: 12:03:54:
Нанотехнологии, однако Улыбка

с этими нанотехнологиями реально уже кажется , что стрый мп3 плэер звучал теплее, чем дигма инсомниа 2, несмотря на её флак и огг. Ничо неохота.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: По LM386
Ответ #36 - 21.01.2015 :: 13:47:07
Post Tools
Lion,
Так, что-ли, надо СМД?
Какой из СМД корпусов (без радиатора) потянет мощность рассеяния чипом?
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: По LM386
Ответ #37 - 21.01.2015 :: 14:01:09
Post Tools
Lion,
КРОМЕ ШУТОК оригинальный, но перспективный вариант:
NE555 таймер в режиме широтно-импульсного модулятора, выходной ток до 200 мА (запросто потянет наушники), минимальная рассеиваемая мощность на корпусе, супер-высокий КПД в таком применении, корпуса любых типов, цена 30 центов (!).
« Последняя редакция: 21.01.2015 :: 14:05:04 от DDD »  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
Uncle_Cherry
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever

Сообщений: 5237
Местоположение: Александров
Зарегистрирован: 13.01.2010
Re: По LM386
Ответ #38 - 21.01.2015 :: 14:06:32
Post Tools
DDD писал(а) 21.01.2015 :: 13:47:07:
Lion,
Так, что-ли, надо СМД?
Какой из СМД корпусов (без радиатора) потянет мощность рассеяния чипом?

Еще раз повторюсь:
Uncle_Cherry писал(а) 20.01.2015 :: 16:15:39:
Сейчас списанных СД-РОМОВ как грязи. И в каждом стоит какая-нибудь стерео-МС на уши.
Плюс сдвоенный регулятор.
Не знаю, там +5 или +12, не ведь практикуется. Кстати - СМД.

Догадываюсь о проблеме. Примочка, и - выход на уши. А что? Вполне!
У меня такое было 100тыс. лет назад. Пользовалось популярностью в Москве.
Тот же Жернаков у Добрынина мелькал по ящику не раз.

   
Кстати, примочка была поясная.
  

(Вложенный файл удалён)

Время подобно змее, укусившей свой хвост
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: По LM386
Ответ #39 - 21.01.2015 :: 14:19:49
Post Tools
DDD писал(а) 21.01.2015 :: 14:01:09:
NE555 таймер в режиме широтно-импульсного модулятора, выходной ток до 200 мА (запросто потянет наушники)


Это точно телефонный усилитель или магнитофонный узел от Синклера?  Смех
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: По LM386
Ответ #40 - 21.01.2015 :: 14:38:28
Post Tools
Lion безобразно сформулировал ТЗ: часть требований посреди топика меленькими буковками, остальное вообще не сформулировано.
Поэтому предлагается все что можно и нельзя.
Lion, shame on you!
Плиз грамотное ТЗ в студию. 
« Последняя редакция: 21.01.2015 :: 14:40:47 от DDD »  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: По LM386
Ответ #41 - 21.01.2015 :: 14:45:03
Post Tools
@ DDD

ТЗ вообще никакого не было. Был вопрос про снижение девственного Ку 386-ой. Это уже мы клещами вытащили из него Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: По LM386
Ответ #42 - 21.01.2015 :: 15:17:53
Post Tools
Забанить на 45 минут с поражением в гражданских правах!
Злой
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
Lion
Участник


Re: По LM386
Ответ #43 - 21.01.2015 :: 16:03:39
Post Tools
Караул, камрады тему читают выборочно...

Цитата:
Под мои запросы -  доступность/мин.цена/смд-корпус/одноканаль
ость/мин.обвес попадает только 386-я...

« Последняя редакция: 21.01.2015 :: 16:05:03 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: По LM386
Ответ #44 - 21.01.2015 :: 16:11:23
Post Tools
А качество: полоса, КНИ, и прочее? D-класс пойдет?
Энергетические требования, площадь на плате...?
« Последняя редакция: 21.01.2015 :: 16:28:01 от DDD »  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: По LM386
Ответ #45 - 21.01.2015 :: 16:30:24
Post Tools
Двухтактный эмиттерный повторитель на выходе: два триода - ВС849 и 860, два диода (сборка BAV23), всего 5 резисторов и пара разделительных кондеров. Всё сугубо СМД
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: По LM386
Ответ #46 - 21.01.2015 :: 16:46:09
Post Tools
Цитата:
Караул, камрады тему читают выборочно...

Цитата:
Под мои запросы -  доступность/мин.цена/смд-корпус/одноканаль
ость/мин.обвес попадает только 386-я...


В ТЗ отсутствует Кус, Rвх, Rн.
И наличие регулятора громкости...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Lion
Участник


Re: По LM386
Ответ #47 - 21.01.2015 :: 17:10:55
Post Tools
Peratron писал(а) 21.01.2015 :: 16:46:09:
В ТЗ отсутствует Кус, Rвх, Rн.
И наличие регулятора громкости...

Караул продолжается...
КУ менее 20 (см. первый пост), Rн - наушники (см. первый пост)
Rвх и наличие регулятора громкости совершенно не при делах (цель - "телефонизация готового изделия")

Uncle_Cherry писал(а) 20.01.2015 :: 16:15:39:
Сейчас списанных СД-РОМОВ как грязи. И в каждом стоит какая-нибудь стерео-МС на уши.
Плюс сдвоенный регулятор. 

Заниматься мародерством для укомплектования серии изделий?
Ужас
« Последняя редакция: 21.01.2015 :: 17:33:44 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: По LM386
Ответ #48 - 21.01.2015 :: 17:36:49
Post Tools
Цитата:
Заниматься мародерством для укомплектования серийного изделия?

Нет, с целью узнать типы используемых микросхем.
PS на тех платах что я нашел микрухи кормятся от 5В и максимально допустимое питание у них 5.5-7В.
Так что вероятность маленькая.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: По LM386
Ответ #49 - 21.01.2015 :: 17:43:50
Post Tools
Цитата:
Караул продолжается...
КУ менее 20 (см. первый пост), Rн - наушники (см. первый пост)
Rвх и наличие регулятора громкости совершенно не при делах (цель - "телефонизация готового изделия")

Всё это "не при делах" (с), если рассматривается единственное решение "применить 386-й".
Которое на самом деле (с) не только не единственное, но и не лучшее по определению...

Впрочем...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Lion
Участник


Re: По LM386
Ответ #50 - 21.01.2015 :: 17:50:56
Post Tools
Peratron писал(а) 21.01.2015 :: 17:43:50:
Всё это "не при делах" (с), если рассматривается единственное решение "применить 386-й".

Не, ну какое это имеет значение, если нужно прицепить ушной усил к готовому изделию?
Оушный повторитель на выходе...какая разница какой импеданс будет у следующего каскада?
Регулятор громкости в изделии тоже уже есть.
Зачем же так усложнять...
Нерешительный
« Последняя редакция: 21.01.2015 :: 18:49:03 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
new_man
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net

Сообщений: 2054
Местоположение: С.-Пб.
Зарегистрирован: 18.01.2012
Re: По LM386
Ответ #51 - 21.01.2015 :: 18:08:50
Post Tools
Кстати, есть в схеме 386 одна очень непонятная фича...

Если прозванивать омметром между выводами, то звонятся все резисторы, кроме того, что между 6 и 7 ногами. Между тем, по логике работы микросхемы, там должен быть именно резистор, и такой же величины, как между 1 и 5, и чуть меньше, чем 7-8.
« Последняя редакция: 21.01.2015 :: 18:33:19 от new_man »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Lion
Участник


Re: По LM386
Ответ #52 - 21.01.2015 :: 18:50:20
Post Tools
new_man, действительно...
Может бага, а не фича?
Очень довольный
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
new_man
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net

Сообщений: 2054
Местоположение: С.-Пб.
Зарегистрирован: 18.01.2012
Re: По LM386
Ответ #53 - 21.01.2015 :: 18:51:28
Post Tools
Повторяющаяся во всех камнях бага есть фича! 
Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
access777
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 691
Местоположение: Донецк, Украина
Зарегистрирован: 06.05.2011
Re: По LM386
Ответ #54 - 21.01.2015 :: 18:57:28
Post Tools
@Leon
LM386
Знаю,  что гуры заклюют, но я пару лет назад интересовался, как звучит ИТУН в наушники, и собрал такое
http://radiokot.ru/forum/download/file.php?mode=view&id=87429&sid=66fa5e0c5684da...
http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=87429&sid=38e34c5b41a4c8d28961f7e5...
Собирал ради интереса, на макетке. Играло хоршо.
Подогнанные номиналы были
http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=88738
« Последняя редакция: 21.01.2015 :: 19:07:25 от access777 »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
Lion
Участник


Re: По LM386
Ответ #55 - 21.01.2015 :: 19:05:20
Post Tools
new_man писал(а) 21.01.2015 :: 18:51:28:
Повторяющаяся во всех камнях бага есть фича! 
Улыбка

Точняк! Смех
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Lion
Участник


Re: По LM386
Ответ #56 - 21.01.2015 :: 19:14:17
Post Tools
access777 писал(а) 21.01.2015 :: 18:57:28:
Собирал ради интереса, на макетке. Играло хоршо.

Спасибо! Покурю тему.
Цитата:
Подогнанные номиналы были
http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=88738

Хорошо играло именно в этом варианте?
« Последняя редакция: 21.01.2015 :: 19:15:04 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
access777
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 691
Местоположение: Донецк, Украина
Зарегистрирован: 06.05.2011
Re: По LM386
Ответ #57 - 21.01.2015 :: 19:16:38
Post Tools
Да, хорошо играло. Я нифига не понимаю в теории. Но спаял - звучало хорошо (Вспомнил, хорошо играло на 5Вт 8Ом СЧ динамик, в ухи не ставил)
Звуков не писал. Вот тред с моими потугами
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=1&t=60300&start=40
http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=88739
http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=88740
Перепутал зеркально выводы Улыбка
PS Под "хорошо" я понимаю не "громко" - тут как раз все было не громко. Было чисто и разборчиво, без слышимых искажений
« Последняя редакция: 21.01.2015 :: 19:25:59 от access777 »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
Lion
Участник


Re: По LM386
Ответ #58 - 21.01.2015 :: 19:24:32
Post Tools
access777 писал(а) 21.01.2015 :: 19:16:38:
Да, хорошо играло.

Вот этот вариант пробовал?
http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=88738
Получилось усиление единица?
« Последняя редакция: 21.01.2015 :: 19:25:16 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
access777
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 691
Местоположение: Донецк, Украина
Зарегистрирован: 06.05.2011
Re: По LM386
Ответ #59 - 21.01.2015 :: 19:26:38
Post Tools
Так да, его и собирал. Играло тихо и чисто. .не возбуждалось
После того, как меня задрало избыточное усиление, мне пришла по незнанию тупая идея усиление его регулировать как в инвертирующем ОУ. Я так и не понял, чем он от ОУ отличается? Входное низкое - для 386 всегда так, вроде. При повторителе перед ним - пофигу.
Про единицу - ну да, единица. На симе видно - на входе 2 вольта, 200 Гц. Подключал звуковуху - на полную громкость добился воспроизведения без искажения.
« Последняя редакция: 21.01.2015 :: 19:39:03 от access777 »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
Lion
Участник


Re: По LM386
Ответ #60 - 21.01.2015 :: 19:29:29
Post Tools
Don, огромное спасибо за наводку!!!
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
access777
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 691
Местоположение: Донецк, Украина
Зарегистрирован: 06.05.2011
Re: По LM386
Ответ #61 - 21.01.2015 :: 19:36:04
Post Tools
Очень рад если смог быть полезен. Тема давняя, мучало любопытство. Но меня за такую "схемотехнику" крепко долбали Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
Lion
Участник


Re: По LM386
Ответ #62 - 21.01.2015 :: 19:39:41
Post Tools
access777 писал(а) 21.01.2015 :: 19:36:04:
Очень рад если смог быть полезен. Тема давняя, мучало любопытство. Но меня за такую "схемотехнику" крепко долбали Улыбка

Отчитаюсь по результату.  Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
access777
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 691
Местоположение: Донецк, Украина
Зарегистрирован: 06.05.2011
Re: По LM386
Ответ #63 - 21.01.2015 :: 19:45:10
Post Tools
О, нашел! Это - источник тока с заземленной нагрузкой
http://www.gaw.ru/html.cgi/txt/doc/op/funop_10_4.htm
« Последняя редакция: 21.01.2015 :: 19:45:35 от access777 »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
Lion
Участник


Re: По LM386
Ответ #64 - 21.01.2015 :: 20:15:48
Post Tools
Ну меня то больше единичное усиление интересует.
Круглые глаза
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Shift Line
Младший паяльщик
**
Вне Форума


st.Peterbsubrg

Сообщений: 100
Местоположение: SPb
Зарегистрирован: 10.10.2014
Re: По LM386
Ответ #65 - 22.01.2015 :: 09:53:57
Post Tools
Я бы советовал выкинуть 386 из разработки. От слова "совсем". Так понимаю, речь идет о серийном изделии гитарного применения, в таких вещах 386 дохнут, без объяснения причин.

Народные 5532 даже с защитой в 50-100 Ом (а наушники втыкать-вытыкать во время работы девайса - это святое) вполне нормально качают и не горят.
Можно специальные чипы подобрать.

А еще, можно задуматься об "оконечнике" прямо в примочке, вот пища для размышлений: http://ru.aliexpress.com/item/20pcs-Mini-Digital-Amplifier-Class-D-2-3W-USB-Powe...
« Последняя редакция: 22.01.2015 :: 09:56:05 от Shift Line »  

(Вложенный файл удалён)

Spin FV-1 декомпилятор: http://s.shift-line.com/decompiler | Поиск радиодеталей: http://s.shift-line.com
Наверх
WWW  
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: По LM386
Ответ #66 - 22.01.2015 :: 09:59:47
Post Tools
Цитата:
А еще, можно задуматься об "оконечнике" прямо в примочке, вот пища для размышлений: http://ru.aliexpress.com/item/20pcs-Mini-Digital-Amplifier-Class-D-2-3W-USB-Powe....

Она бриджевая, а у Льва общий наушников на земле.
http://www.diodes.com/datasheets/PAM8403.pdf
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Shift Line
Младший паяльщик
**
Вне Форума


st.Peterbsubrg

Сообщений: 100
Местоположение: SPb
Зарегистрирован: 10.10.2014
Re: По LM386
Ответ #67 - 22.01.2015 :: 10:02:58
Post Tools
можно две дорожки и перекинуть.
  

(Вложенный файл удалён)

Spin FV-1 декомпилятор: http://s.shift-line.com/decompiler | Поиск радиодеталей: http://s.shift-line.com
Наверх
WWW  
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: По LM386
Ответ #68 - 22.01.2015 :: 10:16:53
Post Tools
Цитата:
Denn, мост не хиляет. Сигнальный выходной ноль по факту - на массе.
Круглые глаза
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: По LM386
Ответ #69 - 22.01.2015 :: 10:29:44
Post Tools
Shift Line писал(а) 22.01.2015 :: 09:53:57:
Народные 5532 даже с защитой в 50-100 Ом


Сопротивление защиты получается больше, чем у нагрузки. Это чревато "чудовищными" потерями драгоценной мощности. Стоимость этого ОУ чуть больше стоимости резистора Улыбка, можно вообще не ставить защитный резюк, а ОУ - на кроватку Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: По LM386
Ответ #70 - 22.01.2015 :: 10:33:47
Post Tools
Действительно, взять расковырять.. только не сидиром, а портативный МР3-плеер, и посмотреть как там реализован выход на наушники.
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
santa
Разбирающийся
****
Вне Форума


с помойки банки
рулят, турреты
нервно курят

Сообщений: 1404
Зарегистрирован: 12.07.2009
Re: По LM386
Ответ #71 - 22.01.2015 :: 12:32:52
Post Tools
Denn писал(а) 21.01.2015 :: 12:03:54:
igorjan писал(а) 21.01.2015 :: 11:57:16:
Поимеешь 60 миливатт


Мало. Труъ митола не будет Улыбка

Хотя опять же, пытаться от "кроны" добиться мощщи - бесперспективняк, имхо.

П.С. У меня МР3-плеер запитывается от одной АА (1,5в) и качает наушники вполне громко! Нанотехнологии, однако Улыбка




дело не в напряжении питания ,   выходное  напряжение на наушники
у мп3 плеера всего 0.1 В  (примерно) . 

Чтобы выходной каскад работал при 1.5 вольта  он должен быть  Rail-to-Rail
то есть без падения напряжения на самих элементах каскада.

Либо там ШИМ  либо  что то вроде повторителя на двух  комплементарных транзисторах.

короче говоря немного  изменив номиналы и детали можно вот это усилитель запитать от
1-2 Вольт

« Последняя редакция: 22.01.2015 :: 12:36:42 от santa »  

(Вложенный файл удалён)

теория убийца практики

slo100>slo100pt  >>  topsecret
Наверх
 
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: По LM386
Ответ #72 - 22.01.2015 :: 13:29:26
Post Tools
В ход пошла "тяжёлая консервная артиллерия" из Энциклопедии радиолюбителя.

Цитата:
выходное  напряжение на наушники
у мп3 плеера всего 0.1 В  (примерно)

Т.е. 0,01 Вт в уши, ...очень громко!  Смех

Цитата:
Ну меня то больше единичное усиление интересует.
Круглые глаза

Ищите тогда по ключу "High Speed Buffer", типа LM6221:

« Последняя редакция: 22.01.2015 :: 14:09:58 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: По LM386
Ответ #73 - 22.01.2015 :: 15:31:43
Post Tools
Цитата:
Цитата:
выходное  напряжение на наушники
у мп3 плеера всего 0.1 В  (примерно)

Т.е. 0,01 Вт в уши, ...очень громко!  Смех


Да нет, просто у автора наушники 0,16 ом  Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: По LM386
Ответ #74 - 22.01.2015 :: 15:39:10
Post Tools
Denn писал(а) 22.01.2015 :: 15:31:43:
Цитата:
Цитата:
выходное  напряжение на наушники
у мп3 плеера всего 0.1 В  (примерно)

Т.е. 0,01 Вт в уши, ...очень громко!  Смех


Да нет, просто у автора наушники 0,16 ом  Улыбка

Скорее, измерять переменное напряжение музыкального трека тестером - вещь непродуктивная.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
santa
Разбирающийся
****
Вне Форума


с помойки банки
рулят, турреты
нервно курят

Сообщений: 1404
Зарегистрирован: 12.07.2009
Re: По LM386
Ответ #75 - 22.01.2015 :: 16:42:22
Post Tools

Цитата:
Denn писал(а) 22.01.2015 :: 15:31:43:
Цитата:
Цитата:
выходное  напряжение на наушники
у мп3 плеера всего 0.1 В  (примерно)

Т.е. 0,01 Вт в уши, ...очень громко!  Смех


Да нет, просто у автора наушники 0,16 ом  Улыбка

Скорее, измерять переменное напряжение музыкального трека тестером - вещь непродуктивная.



Неправда , ведь трек синус.  Простейший усилитель для наущников я делал на кт315
  Заранее рассчитывал на выход в 0.1в.  звук был достаточной громкости...
  

(Вложенный файл удалён)

теория убийца практики

slo100>slo100pt  >>  topsecret
Наверх
 
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: По LM386
Ответ #76 - 22.01.2015 :: 17:25:43
Post Tools
santa писал(а) 22.01.2015 :: 16:42:22:
Цитата:
Скорее, измерять переменное напряжение музыкального трека тестером - вещь непродуктивная.

Неправда , ведь трек синус.  Простейший усилитель для наущников я делал на кт315
  Заранее рассчитывал на выход в 0.1в.  звук был достаточной громкости...

Обманывать не хорошо, ...достаточно промолчать, или признать ошибку.
Прямо сейчас, если Вас не затруднит, возьмите калькулятор и поделите ~0,1В Вашего рассчитанного синуса на сопротивление катушек наушников 16 Ом + 16 Ом. Получите синусоидальный ток через наушники. Мощность сами подсчитаете?  Подмигивание
Для справки: чтобы было громко, надо 0,25 Вт.
« Последняя редакция: 22.01.2015 :: 17:27:42 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
TrueVAL
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 653
Зарегистрирован: 09.03.2012
Re: По LM386
Ответ #77 - 22.01.2015 :: 17:52:15
Post Tools
Есть  интересные статьи про усилители для наушников на ОУ NE5532:
http://www.electroclub.info/invest/hpamp1.htm
http://www.electroclub.info/other/i_out_ou_0.htm
...и TDA2822 с уменьшенным Ку:
http://radiokot.ru/circuit/audio/amplifier/69/
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Uncle_Cherry
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever

Сообщений: 5237
Местоположение: Александров
Зарегистрирован: 13.01.2010
Re: По LM386
Ответ #78 - 22.01.2015 :: 18:12:47
Post Tools
Чавой-то вы камрады, в последних постах сильно намудрили.
Автору вроде бы нужен дешевый универсальный сабж для серийного производства.
386 - однозначно мимо.

Навязывать свое мнение, как я понял - бесполезно. Но вот единственный, кто в теме, это - Denn. Всё правильно - хоть СД, хоть МП3 плеер, хоть любые наушники - должно звучать. И звучит же у людей.

Лично у меня несколько пар разных наушников, разного класса. Разница ощутимая, так что я в теме.
Но! "Раз моё не в лад, я с своим назад!" (с)  Смех
  

(Вложенный файл удалён)

Время подобно змее, укусившей свой хвост
Наверх
 
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: По LM386
Ответ #79 - 22.01.2015 :: 19:23:00
Post Tools
Цитата:
Навязывать свое мнение, как я понял - бесполезно. Но вот единственный, кто в теме, это - Denn. Всё правильно - хоть СД, хоть МП3 плеер, хоть любые наушники - должно звучать. И звучит же у людей.

Специально прошерстил всевозможных производителей микрух усей для наушников, 99% с максимальным питанием 5.5В, остальные максимум до 7В.
И лишь одна с питанием 9В-33В - TPA6120A2

« Последняя редакция: 22.01.2015 :: 19:23:56 от KMG »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Lion
Участник


Re: По LM386
Ответ #80 - 22.01.2015 :: 19:54:31
Post Tools
KMG, какой следует вывод?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: По LM386
Ответ #81 - 22.01.2015 :: 20:08:05
Post Tools
Либо мощный rail-to-rail ОУ типа AD8397,  либо LM386/TDA2822 с коррекцией усиления
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Spiteful
Разбирающийся
****
Вне Форума


мэн крутой

Сообщений: 1168
Местоположение: Саратов
Зарегистрирован: 19.04.2005
Re: По LM386
Ответ #82 - 23.01.2015 :: 06:19:50
Post Tools
Либо любой ОУ с комплементарной парой на выходе (дискретные тарнзисторы имею в виду).
Сабж сто раз обсуждался, кстати, в темах про драйверы пружинных реверов.
« Последняя редакция: 23.01.2015 :: 06:20:47 от Spiteful »  

(Вложенный файл удалён)

- Комбики ламповые. Примочки транзисторные.
- Я за старые технологии. Я за аналоговую схемотехнику.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: По LM386
Ответ #83 - 23.01.2015 :: 08:07:46
Post Tools
Цитата:
Либо любой ОУ с комплементарной парой на выходе (дискретные тарнзисторы имею в виду).
Сабж сто раз обсуждался, кстати, в темах про драйверы пружинных реверов.

Можно, но это еще минус примерно 1.5В размаха сигнала, а Лев хочет выжать максимум выхлопа.
Мощный rail-to-rail ОУ позволит достичь этого.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: По LM386
Ответ #84 - 23.01.2015 :: 08:15:10
Post Tools
Надо эту проблему передать в Академию Наук  Смех
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: По LM386
Ответ #85 - 23.01.2015 :: 09:01:51
Post Tools
KMG писал(а) 22.01.2015 :: 19:23:00:
Специально прошерстил всевозможных производителей микрух усей для наушников, 99% с максимальным питанием 5.5В, остальные максимум до 7В.


В ногу питания камня стабилитрон 5V1 и баночку 100х6,3в об землю.

П.С. А "народная" TDA2822 до 12в, кстати. В смд она есть, за выгодной ценой вэлкам на Али.
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: По LM386
Ответ #86 - 23.01.2015 :: 09:11:01
Post Tools
KMG писал(а) 23.01.2015 :: 08:07:46:
...но это еще минус примерно 1.5В размаха сигнала, а Лев хочет выжать максимум выхлопа.
Мощный rail-to-rail ОУ позволит достичь этого.


Миша, я думаю, что 16% напруги не повлияют как-либо существенно на громкость. То, что не устраивает юзеров, скорее всего имеет порядок "в разы". Тут действительно имеет смысл провести сравнение со стандартным выхлопом МР3-плеера, может юзеры просто слишком много хотят от наушников, например "стены звука", как от 100вт стэка Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: По LM386
Ответ #87 - 23.01.2015 :: 09:24:06
Post Tools
Денис, не забывай, что напруга в мощности участвует в квадрате и снижение размаха (пик-пик) напруги с 9В до 7.5В даст падение мощности в 1.5 раза
« Последняя редакция: 23.01.2015 :: 09:25:03 от KMG »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: По LM386
Ответ #88 - 23.01.2015 :: 09:34:24
Post Tools
KMG писал(а) 23.01.2015 :: 09:24:06:
Денис, не забывай, что напруга в мощности участвует в квадрате и снижение напруги с 9В до 7.5В даст падение мощности в 1.5 раза


У меня для наушников 16 Ом получаются какие-то дикие цифры: 5 Вт и 3,5 Вт соответственно  Ужас  Это уже орущий ГГ, с накачкой от чэмпа получается! Улыбка Если кому-то такое прямо в уши ТИХО, то поможет уже не LM386, а клиника.

Касательно разницы, думаю что она на слух будет еле заметная, т.е. несущественная. В 10 раз по мощще - это примерно в 2 раза на слух, если я ничего не путаю.
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: По LM386
Ответ #89 - 23.01.2015 :: 10:01:23
Post Tools
Ты что то не так считал, 9/2 (одна полуволна) = 4.5В, далее делим на 1.41 (действующее) = 3.2В, возводим в квадрат = 10.24В, делим на 16 = 640мВт
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: По LM386
Ответ #90 - 23.01.2015 :: 10:06:18
Post Tools
TDA7052A
« Последняя редакция: 01.02.2015 :: 18:42:41 от OlegFX »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: По LM386
Ответ #91 - 23.01.2015 :: 10:13:36
Post Tools
KMG писал(а) 23.01.2015 :: 10:01:23:
9/2 (одна полуволна) = 4.5В, далее делим на 1.41 (действующее) = 3.2В


Точно, эти моменты я не учёл в своих прикидках.

640 мВт более чем достаточно для наушников!
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: По LM386
Ответ #92 - 23.01.2015 :: 12:23:15
Post Tools
Ну, не знаю парни, ...если посмотреть буферы, то у них вообще обвеса нет. Вход, выход, плюс и минус, КУ - 0,9.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Spiteful
Разбирающийся
****
Вне Форума


мэн крутой

Сообщений: 1168
Местоположение: Саратов
Зарегистрирован: 19.04.2005
Re: По LM386
Ответ #93 - 23.01.2015 :: 13:11:35
Post Tools
Цитата:
Ну, не знаю парни, ...если посмотреть буферы, то у них вообще обвеса нет. Вход, выход, плюс и минус, КУ - 0,9.

У LM6221 макс. размах на нагрузке 50 Ом всего 1.8 В при питании 5 В. При 9 будет.. ну, скажем, 5. В общем, они не рэйл-ту-рэйл.
« Последняя редакция: 23.01.2015 :: 13:11:58 от Spiteful »  

(Вложенный файл удалён)

- Комбики ламповые. Примочки транзисторные.
- Я за старые технологии. Я за аналоговую схемотехнику.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: По LM386
Ответ #94 - 23.01.2015 :: 13:30:58
Post Tools
Цитата:
Вход, выход, плюс и минус, КУ - 0,9.


В данном случае важнее всего умение работать на очень низкоомную нагрузку (16 ом) без искажений. Впрочем, может проблема как раз с высокоомными наушниками, но тут уже лимитируют 9в питания.

@ Lion

Надо было уточнить, с какими именно наушниками не хватало пороха у буфера на ОУ.
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: По LM386
Ответ #95 - 23.01.2015 :: 13:33:34
Post Tools
Spiteful писал(а) 23.01.2015 :: 13:11:35:
Цитата:
Ну, не знаю парни, ...если посмотреть буферы, то у них вообще обвеса нет. Вход, выход, плюс и минус, КУ - 0,9.

У LM6221 макс. размах на нагрузке 50 Ом всего 1.8 В при питании 5 В. При 9 будет.. ну, скажем, 5. В общем, они не рэйл-ту-рэйл.

Да Вы что! Улыбка ...это специальные чипы именно под наушники, без усиления, дабы не портить входной сигнал. Смотреть можно разные буферы, какие-то дорого стоят, какие-то дешевле.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Kevin
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 90
Зарегистрирован: 27.08.2014
Re: По LM386
Ответ #96 - 23.01.2015 :: 14:21:51
Post Tools
mp3 плеер с питанием в 1.5В (пусть умножают и получают 3.3 В) орет в наушники так, что уши болят. Так, что проблема питания и пришитая к ней проблема громкости - высосаны из пальца.
LDO - это всего 3 отверстия в плате, а то можно и смд.

И речь наверняка о примочке на батарейке. Значит 9 вольт там 1 час за всю жизнь. Нужно ориентироваться на просадку до 6.5-7, что снова наводит на мысль о LDO.


Второе, что приходит на ум - Vox Umplug. Можно не изобретать коньки, а посмотреть как там сделано. Покупают -- дуром, значит все там сделано правильно.

Третье, в виду крымнаша, надо ориентироваться теперь на говно и палки. Какие-нибудь TPA6111 и прочий Texas Instruments сегодня еще можно купить, а вот что будет через пол года - неизвестно. Ну, или при производстве 100 изделий в год, брать чипы сейчас, с рассчетом года на три.
Потом готовиться к возврату на КТ814,815
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Shift Line
Младший паяльщик
**
Вне Форума


st.Peterbsubrg

Сообщений: 100
Местоположение: SPb
Зарегистрирован: 10.10.2014
Re: По LM386
Ответ #97 - 23.01.2015 :: 14:35:08
Post Tools
TrueVAL писал(а) 22.01.2015 :: 17:52:15:
Есть  интересные статьи про усилители для наушников на ОУ NE5532:
http://www.electroclub.info/invest/hpamp1.htm


зачем там конденсатор в проходе, если земля настоящая?

Нестареющая классика. Продается от 5 до 250 баксов, в в зависимости от банки.
http://en.wikipedia.org/wiki/CMoy
http://headwize.com/?page_id=707p
http://www.wiringcircuit.com/audio/CMoy_Headphone_Amplifier_3136.html
  

(Вложенный файл удалён)

Spin FV-1 декомпилятор: http://s.shift-line.com/decompiler | Поиск радиодеталей: http://s.shift-line.com
Наверх
WWW  
IP записан
 
santa
Разбирающийся
****
Вне Форума


с помойки банки
рулят, турреты
нервно курят

Сообщений: 1404
Зарегистрирован: 12.07.2009
Re: По LM386
Ответ #98 - 23.01.2015 :: 15:12:41
Post Tools
Цитата:
и поделите ~0,1В Вашего рассчитанного синуса на сопротивление катушек наушников 16 Ом + 16 Ом. Получите синусоидальный ток через наушники. Мощность сами подсчитаете?  Подмигивание
Для справки: чтобы было громко, надо 0,25 Вт.



увы и ах , я не рассчитывал синус я просто замерил  напряжение  на  наушниках
при нужной мне громкости , а потом подогнал каскад  так чтобы он выдавал требуемое напряжение. Подмигивание  Какая при этом мощность фиолетовые попугаи неважно.
  

(Вложенный файл удалён)

теория убийца практики

slo100>slo100pt  >>  topsecret
Наверх
 
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: По LM386
Ответ #99 - 23.01.2015 :: 15:24:26
Post Tools
Цитата:
зачем там конденсатор в проходе, если земля настоящая?

Для защиты от возможной постоянки на выходе подключаемого девайса.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: По LM386
Ответ #100 - 23.01.2015 :: 16:14:50
Post Tools
santa писал(а) 23.01.2015 :: 15:12:41:
Цитата:
и поделите ~0,1В Вашего рассчитанного синуса на сопротивление катушек наушников 16 Ом + 16 Ом. Получите синусоидальный ток через наушники. Мощность сами подсчитаете?  Подмигивание
Для справки: чтобы было громко, надо 0,25 Вт.



увы и ах , я не рассчитывал синус я просто замерил  напряжение  на  наушниках
при нужной мне громкости , а потом подогнал каскад  так чтобы он выдавал требуемое напряжение. Подмигивание  Какая при этом мощность фиолетовые попугаи неважно.

- Измерял?
- Не, рассчитал!
- Подели.
- Не, не буду, я измерял, и идите на {кто как может представить куда}

santa , будьте добры, не тролльте пожалуйста в теме.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Lion
Участник


Re: По LM386
Ответ #101 - 27.01.2015 :: 11:10:04
Post Tools
Denn писал(а) 23.01.2015 :: 13:30:58:
Надо было уточнить, с какими именно наушниками не хватало пороха у буфера на ОУ.


Та кто ж их разберет...они языками не владеют...
Круглые глаза

Цитата:
при подключении наушников (35 Омные с джеком 6,3) в педаль ничего хорошего не вышло, мощность звука упала плотные низы пропали до овердрайва. Усиление очень слабое по сравнению с процессорами на кот. играю в наушниках, такое впечатление, что  телефонного выхода вообще нет, а будто подключаюсть просто к линейному выходу.
« Последняя редакция: 27.01.2015 :: 11:10:46 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: По LM386
Ответ #102 - 27.01.2015 :: 11:45:54
Post Tools
Цитата:
при подключении наушников (35 Омные с джеком 6,3) в педаль ничего хорошего не вышло, мощность звука упала плотные низы пропали до овердрайва. Усиление очень слабое по сравнению с процессорами на кот. играю в наушниках, такое впечатление, что  телефонного выхода вообще нет, а будто подключаюсть просто к линейному выходу.
Нормальный хид-амп должен быть с выравнивающим сопротивлением на выходе, которое позволяет уменьшить влияние разброса импеданса наушников.

Правда ценой за это становится увеличение напряжения на выходе - и кроновского питания становится откровенно мало...

ХИНТ: хидампы с низковольтным питанием по определению не могут быть универсальными - с этим необходимо смириться...

ХИНТ: интересным вариантом является токовый выход - можно избежать потерь мощности на токостабилизирующем сопротивлении и тем немного повысить громкость при сохранении уменьшенной зависимости от импеданса.

ХИНТ: конструктивно топовые по звуку наушники изначально рассчитаны на высокоимпедансный амп - потому при подключении к ампу без токостабилизирующего сопротивления звук может серьёзно изменяться за счёт избыточного демпфирования резонансов.

ХИНТ: у меня в выпускаемом серийно хидампе питание +/-15 и токостабилизирующее сопротивление 47 Ом...
Не сказал бы, что громкости избыток - хотелось бы поднять питание до +/-30 с увеличением номинала сопротивления.
Но всё же это прибор с приличным студийным звуком.

Понимаю, что в примочке несколько другие требования к звуку, как и возможности.
Но всё равно, я б применил бы два сопротивления по 10...15 Ом - индивидуально на каждое ухо.
Громкости это не добавит - но уменьшит проблемы со сменой наушников.

Ну, и следует быть готовым к тому, что некоторые типы наушников гарантированно не подойдут для низковольтного (+/-4 В) питания...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: По LM386
Ответ #103 - 27.01.2015 :: 13:32:57
Post Tools
Peratron писал(а) 27.01.2015 :: 11:45:54:
Ну, и следует быть готовым к тому, что некоторые типы наушников гарантированно не подойдут для низковольтного (+/-4 В) питания...


Это и есть суть проблемы, с которой столкнулся Лев.

В его уравнении слишком много неизвестных: Rнагр, чуйка наушников, чуйка слушателя, шумовые условия..
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: По LM386
Ответ #104 - 27.01.2015 :: 13:46:20
Post Tools
Denn писал(а) 27.01.2015 :: 13:32:57:
Peratron писал(а) 27.01.2015 :: 11:45:54:
Ну, и следует быть готовым к тому, что некоторые типы наушников гарантированно не подойдут для низковольтного (+/-4 В) питания...


Это и есть суть проблемы, с которой столкнулся Лев.

В его уравнении слишком много неизвестных: Rнагр, чуйка наушников, чуйка слушателя, шумовые условия..

...зато известно, что всё это должно стоить 3 копейки.
Это условие определяет... практически без вариантов (ну, ессно, заведомую чепуху отбрасываем).
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
santa
Разбирающийся
****
Вне Форума


с помойки банки
рулят, турреты
нервно курят

Сообщений: 1404
Зарегистрирован: 12.07.2009
Re: По LM386
Ответ #105 - 29.01.2015 :: 03:24:16
Post Tools
Цитата:
santa писал(а) 23.01.2015 :: 15:12:41:
Цитата:
и поделите ~0,1В Вашего рассчитанного синуса на сопротивление катушек наушников 16 Ом + 16 Ом. Получите синусоидальный ток через наушники. Мощность сами подсчитаете?  Подмигивание
Для справки: чтобы было громко, надо 0,25 Вт.



- Измерял?
- Не, рассчитал!
- Подели.
- Не, не буду, я измерял, и идите на {кто как может представить куда}

santa , будьте добры, не тролльте пожалуйста в теме.


вы для начала  сами бы посчитали а  потом не флудили.

МП3 плеер  от батарейки 1.2 вольта (акк)   больше чем 0.6 В  на наушниках не будет,
  то есть  мощность там  0.6*0.6/32 = 0.011 Вт .

Еще пример,  китайский приемник  питание   2 батарейки 1.5 Вольта
выходной каскад   повторитель  на двух транзисторах ,   напряжение на динамике
принципиально не будет  больше  1.5 В.  1.5*1.5/8  = 0.28 Вт     громкость  достаточна для   прослушивания в комнате на расстоянии в  10 метров , но не предназначена для прослушивания  приемника в притык к уху.
« Последняя редакция: 29.01.2015 :: 03:26:16 от santa »  

(Вложенный файл удалён)

теория убийца практики

slo100>slo100pt  >>  topsecret
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5801
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: По LM386
Ответ #106 - 29.01.2015 :: 05:04:50
Post Tools
Цитата:
МП3 плеер  от батарейки 1.2 вольта (акк)   больше чем 0.6 В  на наушниках не будет,

- там точно нет повышающего преобразователя?  Озадачен
  

(Вложенный файл удалён)

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
igorjan
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 692
Зарегистрирован: 09.04.2006
Re: По LM386
Ответ #107 - 29.01.2015 :: 06:58:49
Post Tools
Там точно он есть, потому что светодиод подсветки  синь.
А мы со школы знаем, что от одной свежей батарейки даже красный светодиод горит на пол-карасика.
« Последняя редакция: 29.01.2015 :: 07:06:54 от igorjan »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: По LM386
Ответ #108 - 29.01.2015 :: 08:36:59
Post Tools
santa писал(а) 29.01.2015 :: 03:24:16:
Еще пример,  китайский приемник  питание   2 батарейки 1.5 Вольта
выходной каскад   повторитель  на двух транзисторах ,   напряжение на динамике
принципиально не будет  больше  1.5 В.  1.5*1.5/8  = 0.28 Вт


Динамик скорее всего 4 Ом. Но в формуле для прикидки нужно не максимальное, а - RMS.
Но это всё ерунда, т.к. реальная громкость определяется ещё и чувствительностью излучателя.


KSG писал(а) 29.01.2015 :: 05:04:50:
Цитата:
МП3 плеер  от батарейки 1.2 вольта (акк)   больше чем 0.6 В  на наушниках не будет,

- там точно нет повышающего преобразователя?  Озадачен


Точно есть. Если логика ещё может работать от 1.2 Вольта, то ЦАП - нет. Хотя, если там 16 бит "маркетинговые"... нет, всё равно не сможет. Никак.
« Последняя редакция: 29.01.2015 :: 08:42:45 от Denn »  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
santa
Разбирающийся
****
Вне Форума


с помойки банки
рулят, турреты
нервно курят

Сообщений: 1404
Зарегистрирован: 12.07.2009
Re: По LM386
Ответ #109 - 29.01.2015 :: 09:31:10
Post Tools
KSG писал(а) 29.01.2015 :: 05:04:50:
Цитата:
МП3 плеер  от батарейки 1.2 вольта (акк)   больше чем 0.6 В  на наушниках не будет,

- там точно нет повышающего преобразователя?  Озадачен

 

может для каких микросхем и нужен  преобразователь, но на выходе точно нет

измерил осциллом    пиковое напряжение на нагрузке 17 Ом  было  0.4 Вольта
при  проигрывании мп3 файла , и 0.3 Вольта  при  проигрывании фм станции.
громкость была выкручена на максимум.

вот кстати наушники 

http://www.polnotovarov.ru/catalog/audio_i_videotehnika/naushniki/Prology/prolog...
Максимальная мощность      10 мвт   Подмигивание

http://www.polnotovarov.ru/catalog/audio_i_videotehnika/naushniki/AKG/akg_k_403/...

Максимальная мощность      30 мвт   Подмигивание

http://www.polnotovarov.ru/catalog/audio_i_videotehnika/naushniki/AKG/akg_k3003/

39 990 р  Подмигивание
« Последняя редакция: 29.01.2015 :: 09:43:03 от santa »  

(Вложенный файл удалён)

теория убийца практики

slo100>slo100pt  >>  topsecret
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: По LM386
Ответ #110 - 29.01.2015 :: 10:50:18
Post Tools
santa писал(а) 29.01.2015 :: 09:31:10:


Лев, вот и решение, кстати! Дело не в микрухе за 12 руб, а в наушниках (за 40к)  Смех
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5801
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: По LM386
Ответ #111 - 29.01.2015 :: 13:05:20
Post Tools
Кстати! Недавно было у меня чудо-чудное, диво-дивное: взял в нашей "Электронике" насколько разных бюджетных ушей известного происхождения. Не питая особых надежд по поводу их качества (а что можно получить за 100-рублёвые пукалки?). Однако, одни мне показались весьма неплохими. Позвал дочь, дал послушать - как, мол? Класс, говорит, лучше чем штатные на Айфоне! Не может быть. Заряжаю ей этот тест:
http://newt.phys.unsw.edu.au/jw/hearing.html
- давай, строй кривулину на слух сама. Построила - у меня на лоб глаза полезли: АЧХ плоская, ширины неимоверной! Проверила мне все остальные наушники - ямы, прогибы и полоса заметно уже. Закономерно - звук-то у них типа "гунь-гунь", "бунь-бунь". На следующий день прибежал в магазин и взял ещё одни, точно такие же. Прихожу домой, включаю, слушаю - бе-е-е, шняга и отстой. Проверил АЧХ - действительно, отстой. Взял "удачные" и стал их сличать под микроскопом с "отстойными" - нет ли видимой разницы какой? Никакой разницы - одинаковые, как две капли перцовки. Проводимость - тоже. Необъяснимо абсолютно. Назывались они ANWA и были упакованы в продолговатую прозрачную коробочку с шахматной раскраской.
  

(Вложенный файл удалён)

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: По LM386
Ответ #112 - 29.01.2015 :: 13:08:33
Post Tools
@ KSG

Конвеер нечаянно перепутал и выполнил кусок программы для 40-килорублёвых, оператор заметил это дело и исправил. Так и получился один или несколько экземпляров "неправильные", с плоской АЧХ Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5801
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: По LM386
Ответ #113 - 29.01.2015 :: 13:15:44
Post Tools
Не знаю, как это объяснить. Это за пределами моего понимания. Ведь явно дело в начинке...
  

(Вложенный файл удалён)

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: По LM386
Ответ #114 - 29.01.2015 :: 13:23:09
Post Tools
Как говорится в той притче: "Конечно, я понимаю, что Запорожец далеко не Мерс, но мне однажды попался такой экземпляр..."
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: По LM386
Ответ #115 - 29.01.2015 :: 14:25:44
Post Tools
0,1 затем 0,6, кто больше? ...и формулы какие-то левые - это ли не троллинг? Улыбка ...ладно, на усмотрение модератора, если моё замечание - пустое место, ...можно огрызаться, поощряется Улыбка

Есть в MP3-плеере преобразователь, на StepUP конверторе, +3,3В нужно для ЦАПа. Иже с ними конверторы на +/- 3,3В в аналоговое усиление. Я ремонтировал плеер с внутренним аккумулятором 3,7В 250 мАЧ.
« Последняя редакция: 29.01.2015 :: 14:32:17 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
santa
Разбирающийся
****
Вне Форума


с помойки банки
рулят, турреты
нервно курят

Сообщений: 1404
Зарегистрирован: 12.07.2009
Re: По LM386
Ответ #116 - 29.01.2015 :: 15:20:29
Post Tools
Цитата:
0,1 затем 0,6, 



http://www.kakras.ru/doc/shum-decibel.html
http://doctorhead.ru/advice/75476/

Цитата:
Большинство плееров на низкоомной нагрузке выдают лишь 0.2~0.3В, что позволяет развить давление в данных наушниках лишь до 110 дБ.


Цитата:
Опасный для здоровья уровень      80


Цитата:
100      
    Максимально допустимое звуковое давление для наушников плеера (по европейским нормам)





  

(Вложенный файл удалён)

теория убийца практики

slo100>slo100pt  >>  topsecret
Наверх
 
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: По LM386
Ответ #117 - 29.01.2015 :: 15:25:50
Post Tools
Можете не стараться, слив и троллинг уже засчитаны, вот:

santa писал(а) 22.01.2015 :: 12:32:52:
у мп3 плеера всего 0.1 В  (примерно).

  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
santa
Разбирающийся
****
Вне Форума


с помойки банки
рулят, турреты
нервно курят

Сообщений: 1404
Зарегистрирован: 12.07.2009
Re: По LM386
Ответ #118 - 29.01.2015 :: 15:57:23
Post Tools
Цитата:
Можете не стараться, слив и троллинг уже засчитаны, вот:

santa писал(а) 22.01.2015 :: 12:32:52:
у мп3 плеера всего 0.1 В  (примерно).



Это у вас слив , 0.1 В это  нормальная громкость   без повреждения ушей.
  

(Вложенный файл удалён)

теория убийца практики

slo100>slo100pt  >>  topsecret
Наверх
 
IP записан
 
Lion
Участник


Re: По LM386
Ответ #119 - 29.01.2015 :: 19:56:27
Post Tools
Denn писал(а) 27.01.2015 :: 13:32:57:
Peratron писал(а) 27.01.2015 :: 11:45:54:
Ну, и следует быть готовым к тому, что некоторые типы наушников гарантированно не подойдут для низковольтного (+/-4 В) питания...


Это и есть суть проблемы, с которой столкнулся Лев.

В его уравнении слишком много неизвестных: Rнагр, чуйка наушников, чуйка слушателя, шумовые условия..

Точняк!
Смех
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: По LM386
Ответ #120 - 29.01.2015 :: 21:02:13
Post Tools
Неизвестные лечатся вкачиванием амплитуды в Rн. Кому много, приберёт громкость, хвост должен раскочегаривать высокоомные телефоны.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: По LM386
Ответ #121 - 30.01.2015 :: 08:31:39
Post Tools
Цитата:
Неизвестные лечатся вкачиванием амплитуды в Rн. Кому много, приберёт громкость, хвост должен раскочегаривать высокоомные телефоны.


Тут вот какое дело. Если вся шкала нужна будет только для одного чудака с "головными телефонами" модели ТОН-2 и забитыми до отвала серой ушами, то остальные будут мучаться вылавливая комфортную громкость между "0" и "1" (из "10").

Касательно кто кому чего должен. Думаю, достаточно взять какой-нибудь айфоншесть массово популярный девайс с ушнюковым выходом, обмерять и ориентироваться на его результаты. Тогда уж точно не подкопаешься Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: По LM386
Ответ #122 - 30.01.2015 :: 08:38:21
Post Tools
Denn писал(а) 30.01.2015 :: 08:31:39:
Цитата:
Неизвестные лечатся вкачиванием амплитуды в Rн. Кому много, приберёт громкость, хвост должен раскочегаривать высокоомные телефоны.


Тут вот какое дело. Если вся шкала нужна будет только для одного чудака с "головными телефонами" модели ТОН-2 и забитыми до отвала серой ушами, то остальные будут мучаться вылавливая комфортную громкость между "0" и "1" (из "10").

Касательно кто кому чего должен. Думаю, достаточно взять какой-нибудь айфоншесть массово популярный девайс с ушнюковым выходом, обмерять и ориентироваться на его результаты. Тогда уж точно не подкопаешься Улыбка

Именно так.
Более того, у некоторых из потенциальных покупателей того, что там задумал сварганить Lion, уже могут быть наушники, которые по цене, выходит, будут повыше этой штуковины... дилемма-с.
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: По LM386
Ответ #123 - 30.01.2015 :: 08:55:02
Post Tools
Цитата:
Если вся шкала нужна будет только для одного чудака с "головными телефонами" модели ТОН-2 и забитыми до отвала серой ушами, то остальные будут мучаться вылавливая комфортную громкость между "0" и "1" (из "10").

Электромагнитные ТОН-2 обладает на порядки более высокой чувствительностью, чем нынешние электродинамические ГТ - так, что с ТОН-2 нет проблем и при честном 1.5-вольтовом питании с однотактным выходным каскадом.

ХИНТ: ТОН-2 прекрасно работает в детекторном приёмнике!

Так, что не обижайте понапрасну Наше Всё...
Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: По LM386
Ответ #124 - 30.01.2015 :: 09:20:22
Post Tools
Лучший совет Льву: покупаются ТОН-2 в нужных количествах и БЕСПЛАТНО прилагаются к планируемому устройству, линейный выход которого в таком случае переделывать не надо.
Дешево и сердито - проблема решена.
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: По LM386
Ответ #125 - 30.01.2015 :: 09:32:30
Post Tools
@ DDD

Совет хороший. Вот только мне кажется, что ушной выход нужен единицам процентов потенциальных покупателей, и у них уже есть хорошие наушники, к которым они давно привыкли и китайские затычки по 100 руб за пучок они даже вставлять одевать не будут.
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: По LM386
Ответ #126 - 30.01.2015 :: 10:11:29
Post Tools
Lion не дает никакой вводной информации, оттого исписано 7 (семь) страниц, а есть ли решение, нет ли решения - опять непонятки по этой же самой сакраментальной причине.
"Чтоб Вы так жили, как я Ваше ТЗ понял" /Из реального жизненного диалога/  Смех
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: По LM386
Ответ #127 - 30.01.2015 :: 10:29:11
Post Tools
Семь страниц - это надо самим дискутирующим, а не Льву. Его проблема решается вбиванием в Яндекс запроса а-ля "усилитель для наушников схема" и выбором варианта под свои критерии. Все адекватные варианты давно известны и выложены в интернетах.
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: По LM386
Ответ #128 - 30.01.2015 :: 10:55:42
Post Tools
Интересно, и что в результате на сей момент? А то столько пороха пожгли, но ничего не прояснилось (?)
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: По LM386
Ответ #129 - 30.01.2015 :: 10:56:00
Post Tools
Переходя к следующим семи страницам - формулирую тезис: эмоционально полноценный выход на "уши" требует в обязательном порядке пространственной обработки.
Голая сухотень примочечного выхода - не айс по определению.

В диванной практике это лишено смысла, а использовать ещё с какой целью - и придумать не могу...

ХИНТ: в определённый момент я озадачился девайсом именно для диванщиков - как я его на тот момент понимал.
В результате родил вот такой коробок:
http://fan-d-or.livejournal.com/46413.html

Там весьма полноценный хидамп - а в качестве эффект-машинки полагается использовать комп.

Так, что свой тезис беру не с потолка.

ХИНТ: данная распасовка темы - не в адрес Лиона!
Мне кажется, всё уже действительно сказано - и для адекватных обсуждений нужно менять начальные условия.
А это - уже выбор задачедателя.

Так, что этот пас - на продолжение игры в новом поле...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: По LM386
Ответ #130 - 30.01.2015 :: 11:13:00
Post Tools
Плавно перемещаемся в зону полу-оффтоп и продолжаем тему:
- Для диванного девайса я бы предусмотрел еще и усилитель мощности на 1-2 Ватт и внутренний динамик на 1-2 Ватт, а также выход на внешний динамик (все это, ессно, с гитарными АЧХ и прочими характеристиками).
Этот УМ в принципе можно использовать как ушной, снабдив его соответствующим аттенюатором.
Непременно кнопку MUTE на случай неожиданного телефонного звонка и т.п.
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: По LM386
Ответ #131 - 30.01.2015 :: 11:16:12
Post Tools
Peratron писал(а) 30.01.2015 :: 10:56:00:
эмоционально полноценный выход на "уши" требует в обязательном порядке пространственной обработки.
Голая сухотень примочечного выхода - не айс по определению.


Абсолютно согласен.


DDD писал(а) 30.01.2015 :: 11:13:00:
Для диванного девайса я бы предусмотрел еще и усилитель мощности на 1-2 Ватт и внутренний динамик на 1-2 Ватт, а также выход на внешний динамик


Там примочка в G0473 с питанием от "Кроны". Так что это всё мимо.
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: По LM386
Ответ #132 - 30.01.2015 :: 11:42:41
Post Tools
...с питанием от "Кроны". Так что это всё мимо... - меняем Крону на 12 Вольт, 7 Ампер/час
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: По LM386
Ответ #133 - 30.01.2015 :: 12:09:12
Post Tools
@ DDD

Может тогда уж сразу динамик в гитару? Кажется такое даже было где-то...
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: По LM386
Ответ #134 - 30.01.2015 :: 12:13:52
Post Tools
Denn писал(а) 30.01.2015 :: 08:31:39:
Цитата:
Неизвестные лечатся вкачиванием амплитуды в Rн. Кому много, приберёт громкость, хвост должен раскочегаривать высокоомные телефоны.


Тут вот какое дело. Если вся шкала нужна будет только для одного чудака с "головными телефонами" модели ТОН-2 и забитыми до отвала серой ушами, то остальные будут мучаться вылавливая комфортную громкость между "0" и "1" (из "10").

Касательно кто кому чего должен. Думаю, достаточно взять какой-нибудь айфоншесть массово популярный девайс с ушнюковым выходом, обмерять и ориентироваться на его результаты. Тогда уж точно не подкопаешься Улыбка

День, ты так просто прикинул или посчитал?  Очень довольный
Если взять какую-то отправную точку, то уши мониторные в среднем распределятся на 50 Ом. Минимум 16 Ом, по середине 32-55 Ом и максимум 150 Ом, ...ну, может у кого 300 Ом найдутся. При вкачивании чистых ~3В можно удовлетворить всех, а это не проблема вовсе.

буфер буфер буфер
« Последняя редакция: 30.01.2015 :: 12:23:29 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: По LM386
Ответ #135 - 30.01.2015 :: 12:26:05
Post Tools
Цитата:
Если взять какую-то отправную точку, то уши мониторные в среднем распределятся на 50 Ом. Минимум 16 Ом, по середине 32-55 Ом и максимум 150 Ом, ...ну, может у кого 300 Ом найдутся. При вкачивании чистых ~3В можно удовлетворить всех, а это не проблема вовсе.


У меня уши 300 ом )) "стену звука" от 9в и без бриджа - без шансов. Но я бы никогда не стал тыкать уши в сухой выход примочки, ибо это "удовольствие" максимум на 10 минут, а дальше просто вынос мозга.

Насчёт "не проблема от 3в" - у Льва как раз обозначена проблема даже от 4в, по крайней мере в варианте маломощного ОУ.
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: По LM386
Ответ #136 - 30.01.2015 :: 13:17:08
Post Tools
Denn писал(а) 30.01.2015 :: 12:26:05:
Цитата:
Если взять какую-то отправную точку, то уши мониторные в среднем распределятся на 50 Ом. Минимум 16 Ом, по середине 32-55 Ом и максимум 150 Ом, ...ну, может у кого 300 Ом найдутся. При вкачивании чистых ~3В можно удовлетворить всех, а это не проблема вовсе.


У меня уши 300 ом )) "стену звука" от 9в и без бриджа - без шансов. Но я бы никогда не стал тыкать уши в сухой выход примочки, ибо это "удовольствие" максимум на 10 минут, а дальше просто вынос мозга.

Насчёт "не проблема от 3в" - у Льва как раз обозначена проблема даже от 4в, по крайней мере в варианте маломощного ОУ.

У него проблема в другом, а именно в КУ оконечника и искажения, в связи с подгрузкой входа. Если поставить буфер с питанием от 9В, то входной амплитудой в 3В можно спокойно прокачивать большинство мониторных ушей. Ну, у тебя же проблем нет взять 386 и погонять.  Подмигивание

В сухом виде выход на уши может понадобиться при репетиции в одиночку в гримёрке, размяться, прогнать материал без шуму и пыли, перед концертом. Если понадобился автору, значит спрос на него.
« Последняя редакция: 30.01.2015 :: 13:22:22 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: По LM386
Ответ #137 - 30.01.2015 :: 13:41:58
Post Tools
Цитата:
В сухом виде выход на уши может понадобиться при репетиции в одиночку в гримёрке, размяться, прогнать материал без шуму и пыли, перед концертом.
Репетиционный комбик в райдер вписать - не судьба?  Ужас

  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: По LM386
Ответ #138 - 30.01.2015 :: 13:45:57
Post Tools
Peratron писал(а) 30.01.2015 :: 13:41:58:
Цитата:
В сухом виде выход на уши может понадобиться при репетиции в одиночку в гримёрке, размяться, прогнать материал без шуму и пыли, перед концертом.
Репетиционный комбик в райдер вписать - не судьба?  Ужас

А что Вы у меня спрашиваете? ...могу предложить посетить всех клиентов автора темы и задать им лично этот вопрос, как-то переубедить. Искренне верю в удачу такого мероприятия  Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
igorjan
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 692
Зарегистрирован: 09.04.2006
Re: По LM386
Ответ #139 - 30.01.2015 :: 16:42:43
Post Tools
Denn писал(а) 30.01.2015 :: 09:32:30:
@ DDD

и китайские затычки по 100 руб за пучок они даже вставлять одевать не будут.

А вот это зря. Попробовал самолётно-халявные затычки в качестве in-ear monitor, вполне себе. Под них сами уши подзаглушаются берушами, а громкость - на всю, чтоб ажно прыгали в ушах. Главное, что выдерживают пока.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Lion
Участник


Re: По LM386
Ответ #140 - 31.01.2015 :: 07:13:01
Post Tools
А ведь вопрос то был:
Цитата:
как уменьшить минимальное штатное усиление (20) усилка для наушников на LM386?

Злой
« Последняя редакция: 31.01.2015 :: 07:51:15 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
TrueVAL
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 653
Зарегистрирован: 09.03.2012
Re: По LM386
Ответ #141 - 01.02.2015 :: 18:13:03
Post Tools
Может просто к 3-ей ноге последовательный резистор 100кОм? Усиление снизится в три раза, то есть минимальный Ку будет равен 6.7.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Lion
Участник


Re: По LM386
Ответ #142 - 07.02.2015 :: 16:52:45
Post Tools
TrueVAL писал(а) 01.02.2015 :: 18:13:03:
Может просто к 3-ей ноге последовательный резистор 100кОм? Усиление снизится в три раза, то есть минимальный Ку будет равен 6.7. 

Отличий от входного делителя немного...
Очень довольный
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: По LM386
Ответ #143 - 07.02.2015 :: 18:09:24
Post Tools
Цитата:
TrueVAL писал(а) 01.02.2015 :: 18:13:03:
Может просто к 3-ей ноге последовательный резистор 100кОм? Усиление снизится в три раза, то есть минимальный Ку будет равен 6.7. 

Отличий от входного делителя немного...
Очень довольный

А по шумам?  Ужас
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
TrueVAL
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 653
Зарегистрирован: 09.03.2012
Re: По LM386
Ответ #144 - 07.02.2015 :: 18:11:01
Post Tools
@ Lion
Да, только входное сопротивление увеличится тоже в три раза. Будет не 50кОм, а 150. А Level все равно же будет!? Тогда можно его без ЭП/буфера прямо на вход, перед дополнительным резистором.

@ DDD
Шумы в контрольных наушниках особо не важны, а при входных амплитудах усилителя порядка 0.3В их и слышно не будет!
« Последняя редакция: 07.02.2015 :: 18:30:38 от TrueVAL »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: По LM386
Ответ #145 - 07.02.2015 :: 18:54:58
Post Tools
... да причем тут шумы... 386-я настолько крива и без этого, что применять ее в новых разработках смахивает на дурной вкус.
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
TrueVAL
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 653
Зарегистрирован: 09.03.2012
Re: По LM386
Ответ #146 - 07.02.2015 :: 20:11:03
Post Tools
" -А по шумам?
-Да при чем тут шумы!"

Странный диалог.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5801
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: По LM386
Ответ #147 - 07.02.2015 :: 20:37:08
Post Tools
С нейросенсорной тугоухостью, профессионально свойственной многим гитаристам, шумы не очень критичны, полагаю...
  

(Вложенный файл удалён)

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: По LM386
Ответ #148 - 07.02.2015 :: 21:43:23
Post Tools
KSG писал(а) 07.02.2015 :: 20:37:08:
С нейросенсорной тугоухостью, профессионально свойственной многим гитаристам, шумы не очень критичны, полагаю...

В таком случае эти многие вовсе не профессиональные гитаристы, поскольку профессиональные тугоухостью не страдают, а слышат даже разные типы конденсаторов, чем похвастаться не могут даже уважаемые профессиональные звукорежиссёры, как не раз выяснялось на страницах даже нашего форума. Дело тут в том, что профессиональный гитарист может концентрироваться на звуке и ощущении от игры сильнее любителей и кого бы то ни было ещё так, что "вырезает" монотонный шум из общего звука. Звукорежиссёр же не играет на инструменте и ему посторонний шум мешает, и задача - убрать его до требуемого уровня или маскировать в паузах, если побороть его без потери качества и пожеланий гитариста не возможно.
« Последняя редакция: 07.02.2015 :: 21:47:36 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Jinx
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4123
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: По LM386
Ответ #149 - 07.02.2015 :: 22:24:01
Post Tools
На страницах нашего форуме никто никому ничего не доказывает - все только делятся мнениями, впечатлениями и ощущениями. Когда доходит до доказательств обычно оказывается, что ни у кого нет никаких данных вообще - ни измерений, ни даже статистических результатов прослушиваний. Подмигивание

Однако в погибшей теме "где страт" как-то всё не так золотоухо оказалось у форумчан, как они об этом пишут Смех
« Последняя редакция: 07.02.2015 :: 22:24:36 от Jinx »  

(Вложенный файл удалён)

Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY
Наверх
GTalk  
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: По LM386
Ответ #150 - 07.02.2015 :: 22:54:50
Post Tools
Цитата:
Дело тут в том, что профессиональный гитарист может концентрироваться на звуке и ощущении от игры сильнее любителей и кого бы то ни было ещё так, что "вырезает" монотонный шум из общего звука. Звукорежиссёр же не играет на инструменте и ему посторонний шум мешает, и задача - убрать его до требуемого уровня или маскировать в паузах, если побороть его без потери качества и пожеланий гитариста не возможно.

Что характерно - за конечный продукт перед продюсером отвечает звукорежиссёр, а не гитарист...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5801
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: По LM386
Ответ #151 - 07.02.2015 :: 23:21:26
Post Tools
Не вполне понятна напряжённость дискуссии: неужели эта LM386 является источником настолько неприемлемого уровня шума, что простое уменьшение её входного сигнала делает С/Ш на её выходе катастрофическим?
Не надуманна ли проблема?  Озадачен
  

(Вложенный файл удалён)

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: По LM386
Ответ #152 - 08.02.2015 :: 00:06:08
Post Tools
386-я неэффективно использует питание (по хедруму) и ограничивает несимметрично, что еще больше угнетает хедрум.
Поэтому в сабжевой задаче, где требуется раскачать широкий спектр импедансов нагрузки и каждые лишние 100 милливольт выходного напряжения критичны, ее применение вызывает законное удивление.
Ну, конечно, если тут нет финансовых ограничений и сопутствующих условий, типа "...на складе есть 100000000 штук 386-х микросхем, и надо их заюзать, потому как с баблом швах, и это главное..."
В свете подобных основополагающих условий любые технические дискуссии есть "квази уна фантазиа".
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5801
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: По LM386
Ответ #153 - 08.02.2015 :: 00:24:31
Post Tools
Цитата:
Так и сделал, делитель на входе 100к/10к...нормуль.

- судя по смыслу сказанного, проблема давно и успешно решена ещё на первой странице. Природное же несовершенство собственно микросхемы в задачу не вносилось.
  

(Вложенный файл удалён)

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
Lion
Участник


Re: По LM386
Ответ #154 - 08.02.2015 :: 07:10:46
Post Tools
KSG, + 1 !

DDD писал(а) 08.02.2015 :: 00:06:08:
...ее применение вызывает законное удивление.

Есть такое понятие - целесообразность.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: По LM386
Ответ #155 - 08.02.2015 :: 09:29:08
Post Tools
Цитата:
KSG, + 1 !

DDD писал(а) 08.02.2015 :: 00:06:08:
...ее применение вызывает законное удивление.

Есть такое понятие - целесообразность.

Согласен, о чем тогда я и написал дальше через условие "если".
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: По LM386
Ответ #156 - 08.02.2015 :: 12:04:56
Post Tools
Peratron писал(а) 07.02.2015 :: 22:54:50:
Цитата:
Дело тут в том, что профессиональный гитарист может концентрироваться на звуке и ощущении от игры сильнее любителей и кого бы то ни было ещё так, что "вырезает" монотонный шум из общего звука. Звукорежиссёр же не играет на инструменте и ему посторонний шум мешает, и задача - убрать его до требуемого уровня или маскировать в паузах, если побороть его без потери качества и пожеланий гитариста не возможно.

Что характерно - за конечный продукт перед продюсером отвечает звукорежиссёр, а не гитарист...

Поэтому некоторые товарищи, не являющиеся профессиональными гитаристами, всё время норовят прилепить ярлык, то "чувствительный как баба", то "тугоухий", причём без задней мысли, ...это что-то профессиональное видимо Улыбка

@ Jinx

Видимо тема была бесполезной, вот и слилась  Подмигивание ...путать понятия "слышать различие" и "угадать по памяти где "настоящий"" - бред ещё тот, поскольку у всех инструментов разное звучание даже у одной фирмы, но в разных условиях эксплуатации.

Lion, простите пожалуйста, за ответы здесь.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Jinx
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4123
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: По LM386
Ответ #157 - 08.02.2015 :: 20:52:53
Post Tools
Как же, как же. Если все такие мудрые, нафига тогда все вокруг талдычат про "стратовский звук", если все инструменты звучат по-разному? Зачем потом рассказывают мне, что слышат прям ольховую деку, кленовый гриф, а так же прям что игрок слегка надавливает ребром ладони на плавующий бридж. И все это на лес поле Смех
Надо быть скромнее.
  

(Вложенный файл удалён)

Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY
Наверх
GTalk  
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: По LM386
Ответ #158 - 08.02.2015 :: 22:03:23
Post Tools
Jinx писал(а) 08.02.2015 :: 20:52:53:
Надо быть скромнее.

Поддерживаю, ...и в качестве замечания и в качестве самокритики  Подмигивание
« Последняя редакция: 08.02.2015 :: 22:04:34 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы