Very Hot Topic (More than 50 Replies) Блок Питания на 9в (+ 12/24) для педал борда. (Прочитано 700 раз)
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Блок Питания на 9в (+ 12/24) для педал борда.
Ответ #80 - 29.09.2016 :: 14:17:25
Post Tools
@ Ligeti
Для начала - не следует запутывать терминологию: "шум" никакого отношения не имеет к "помехам", а тем паче - к "фону".

Что касается сопротивлений проводников - то разок его стоит померять живьём, что б избавиться от иллюзий раз и навсегда.

Все приключения с ИП - исключительно по причине этих паразитных сопротивлений.
Иногда - но редко, в порядке исключения - из-за паразитной индуктивности тех же проводников.

ХИНТ: использование любых блокировочников при непорядке в топологии может иногда лишь ухудшить ситуацию.

Так, что правильная топология - фактор первого порядка и бессмысленно говорить о других проблемах, пока в этом деле не вычищено всё, как нужно.

ХИНТ: элементарная глупость, конечно, перебивает всё - но обсуждать дурки паяльщика по определению невозможно.
« Последняя редакция: 29.09.2016 :: 14:22:50 от Peratron »  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Bananas
Полноправный участник
***
Вне Форума


Lord, I'd have to play
the blues.

Сообщений: 479
Местоположение: Kyiv
Зарегистрирован: 11.05.2015
Re: Блок Питания на 9в (+ 12/24) для педал борда.
Ответ #81 - 29.09.2016 :: 14:28:29
Post Tools
Не, ну я думал, что я там напутал пока паял его. Но штука в том, что этот фон пролазит и при использовании другого БП (при условии подключения в него двух примочек Y-образным кабелем).

А как на модных блоках питания для педалбордах делают много каналов питания и они друг с другом дружат? Отдельные намотки?

« Последняя редакция: 29.09.2016 :: 14:34:12 от Bananas »  

(Вложенный файл удалён)

ЗЫ GTLab 4ever!
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Блок Питания на 9в (+ 12/24) для педал борда.
Ответ #82 - 29.09.2016 :: 14:42:58
Post Tools
Как на модных понятия не имею - а вот при использовании 78-х и иже с ними первейшее значение имеет точка заземления опорной ноги: именно от неё внутренняя схема отсчитывает потенциал шины питания.
И при этом, через эту ногу ток маленький - для 317/337 вообще почти никакой (микроамперы).

Потому можно (и нужно) сажать эту ногу на землю прямо в выходном разъёме.
И это гораздо важней, чем наличие блокирующего конденсатора - можно обойтись керамикой прямо на клеммах разъёма.
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Bananas
Полноправный участник
***
Вне Форума


Lord, I'd have to play
the blues.

Сообщений: 479
Местоположение: Kyiv
Зарегистрирован: 11.05.2015
Re: Блок Питания на 9в (+ 12/24) для педал борда.
Ответ #83 - 29.09.2016 :: 16:19:21
Post Tools
У меня выводной кабель припаян прямо на ножки КРЕНки, разъема нет, просто кабель из БП выходит. 

В общем, как обычно - ограмадное спасибо за советы и мысли!
Буду сейчас дуплить о чем же это ув.Ператрон мне толдычит, пока что-то совсем не ясно.
  

(Вложенный файл удалён)

ЗЫ GTLab 4ever!
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Блок Питания на 9в (+ 12/24) для педал борда.
Ответ #84 - 29.09.2016 :: 17:37:12
Post Tools
Продолжу талдык: всё ж лучшей методикой получения новых знаний в радиотехнике считаю освоение адекватного симулятора - время, потраченное на освоение, потом с лихвой вернётся за счёт быстроты и эффективности решения проблем.

Потому очередная рекомендация от Ператрона: нарисовать в симуляторе детальную схемку собранного устройства с учетом топологии. То есть, с включением сопротивлений вместо идеальных проводов.

Эту схему можно выложить сюда - помочь извне твоим проблемам, глядя на схему, а не на многобукаф непонятно о чём, будет гораздо проще: можно ткнуть в конкретный узел схемы и сказать - проверь здесь. Или здесь...

Ну, и в целом - я смогу поэтапно помочь выстроить адекватную схему симуляции БП.

А обсуждение на пальцах - это попытка с негодными средствами коммуникации: как кричать с чердака в подвал. И обратно...

ХИНТ: опять же - в качестве симуля рекомендую именно Протеус, как идеально подходящий к задаче.
Но это уже важность второго порядка - можно на любом адекватном...

ЗЫ: по поводу симуля - с Протеусом я смогу подсказывать с точностью до кнопки, а с другим - придётся консультироваться ещё у кого то...
« Последняя редакция: 29.09.2016 :: 17:39:02 от Peratron »  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Bananas
Полноправный участник
***
Вне Форума


Lord, I'd have to play
the blues.

Сообщений: 479
Местоположение: Kyiv
Зарегистрирован: 11.05.2015
Re: Блок Питания на 9в (+ 12/24) для педал борда.
Ответ #85 - 30.09.2016 :: 08:43:29
Post Tools
@ Peratron
блин, уже по-хорошему стыдно в пятый раз читать совет про симулятор и даже не открыть его. Короче, меня тут на работе бортанули и пойдут они на сегодня лесом, поищу мануал на этот протеус.

@ Ligeti
К слову о синусе с размахом 3 вольта из БП постоянного тока на 9В.
Я же снимал осциллограмму когда подключал к этому блоку 10 Ом резистор. При том если измерить какой ток выдавал БП так получалось 0,9А при том, что на самом блоке было написано 0,5А. Т.е. я явно перегружал его по току. Может быть из-за этого.
  

(Вложенный файл удалён)

ЗЫ GTLab 4ever!
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Блок Питания на 9в (+ 12/24) для педал борда.
Ответ #86 - 30.09.2016 :: 08:56:25
Post Tools
@ Bananas
Начни с темы по Протеусу в технологиях - там, помнится, я кидал нужные для начала ссыли.
И можешь ко мне зайти - http://peratronika.ucoz.ru/forum/9-64-1
Тут можешь задавать вопросы по ходу дела...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
оleginсhat
Разбирающийся
****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1129
Местоположение: Казань
Зарегистрирован: 01.03.2012
Re: Блок Питания на 9в (+ 12/24) для педал борда.
Ответ #87 - 30.09.2016 :: 17:04:53
Post Tools
а вот на вторичной обмотке питающего трансформатора какое напряжение ? без нагрузки переменка.
с нагрузкой переменка-померь если есть возможность?
  

(Вложенный файл удалён)

Mesa DR 2 ch,Soldano Decatone, then-Fender Champ,Soldano Slo-100,Slo-50,Marshall JCM-800.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Ligeti
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 891
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: Блок Питания на 9в (+ 12/24) для педал борда.
Ответ #88 - 01.10.2016 :: 11:20:51
Post Tools
@ Peratron

Вы что, шутите? Парень не может разобраться со схемой на одной кренке, а вы ему еще голову хотите забить всякой фигней типа паразитных емкостей, индуктивностей, коэффициентов взаимоиндукции и тд, которые ему пока что на фиг не нужны? Я конечно понимаю, что симуляция иногда полезно, но уж не до такой же степени.
@ Bananas

Мой тебе совет - вместо симуляторов пока что освой лучше нормальный трассировщик плат, сделай аккуратную платку утюгом и очень может быть, что все ок будет Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Блок Питания на 9в (+ 12/24) для педал борда.
Ответ #89 - 01.10.2016 :: 11:38:17
Post Tools
@ Ligeti

Я нигде пока не предлагал разбираться с проблемами второго и дальнейших порядков малости - моя рекомендация относится именно к проблемам с земляными петлями чисто омическими.

В процессе этой работы неофит вынужден будет составить реальную схему с учётом реальных сопротивлений в цепях.
Проблема пока заключается в том, что он не удерживает в голове полную схему и не увязывает эту схему с законом ома.
Отрисовка (а где ж ещё, как не в симуляторе? Ну, не на бумажке же!) позволит разделить задачу на частные - которые легче осознать, а симулятор позволит все эти частные куски удержать, как единое целое. Да ещё и запустить в работу, и поглядеть на распределение токов, их форму и т.п.

ХИНТ: померять реальные сопротивления проводников - не проблема...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Блок Питания на 9в (+ 12/24) для педал борда.
Ответ #90 - 01.10.2016 :: 11:40:32
Post Tools
Цитата:
Мой тебе совет - вместо симуляторов пока что освой лучше нормальный трассировщик плат
Смеялсо...  Смех Смех Смех
Это ж одно и то же!
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Ligeti
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 891
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: Блок Питания на 9в (+ 12/24) для педал борда.
Ответ #91 - 01.10.2016 :: 12:05:02
Post Tools
@ Peratron

Не одно и тоже. Я вот пользуюсь Игл Кад и нет там никакой симуляции. Один мой товарищ использует Альтиум, но для реально сложных схем, работающих на высоких частотах, где волновые сопротивления проводников уже могут оказывать сущемтвенное влияние на работу схемы.
Конструкция топикстратера это скорее всего клубок проводов и деталей и чтоб решить его проблему надо решить в иделе систему уравнений Максвелла, сто вообще говоря почти невозможно, да и не нужно в нашем случае. Нужно просто сделать аккуратный монтаж на нормальных комплектующих. К слову тут может быть неправильная распиновка стаба, или стаб дефектный, или электролиты испорченные.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
new_man
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net

Сообщений: 2054
Местоположение: С.-Пб.
Зарегистрирован: 18.01.2012
Re: Блок Питания на 9в (+ 12/24) для педал борда.
Ответ #92 - 01.10.2016 :: 12:24:58
Post Tools
Вот нафига попу наган?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Блок Питания на 9в (+ 12/24) для педал борда.
Ответ #93 - 01.10.2016 :: 19:16:47
Post Tools
Цитата:
Не одно и тоже. Я вот пользуюсь Игл Кад и нет там никакой симуляции.
Это всего лишь проблема личного предпочтения - по мне, так неудачный выбор.

Цитата:
Конструкция топикстратера это скорее всего клубок проводов и деталей и чтоб решить его проблему надо решить в иделе систему уравнений Максвелла, сто вообще говоря почти невозможно, да и не нужно в нашем случае.
Вообще-то Максвелл тут никаким боком - все проблемы описаны Омом и Кирхгофом.

Не зря сказано - не умножайте сущности сверх необходимого (с)...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы