Very Hot Topic (More than 50 Replies) 2-х ваттный гитарный оконечник для дома. (Прочитано 1164 раз)
Holy
Полноправный участник
***
Вне Форума



Сообщений: 568
Местоположение: Кемерово
Зарегистрирован: 18.09.2009
Re: 2-х ваттный гитарный оконечник для дома.
Ответ #20 - 10.02.2017 :: 13:06:22
Post Tools
Цитата:
Вы пока не слышали звук грамотно разработанного  гитарного усилителя на ИМС  типа ОУ .  Он у меня есть "на стапелях" . Скоро будем слушать и обсуждать звук (не схему!!!). Улыбка Улыбка

Снова будет "Федорыч vs the World"?
« Последняя редакция: 10.02.2017 :: 13:07:40 от Holy »  

(Вложенный файл удалён)

Ibanez RG320FM→SloRectoTwin→D.I.Y.
amp 6П3С.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: 2-х ваттный гитарный оконечник для дома.
Ответ #21 - 10.02.2017 :: 13:18:40
Post Tools
Тоже боюсь показаться занудой, но тут ИМХО всё дело упирается в динамик; вкратце: качество подобного усилителя = качеству гитарного динамика, особенно если планируется сабж перегружать, а в 2-ваттнике это непременно потребуется.
Сама схемотехника тут на третьем месте (если, конечно, не полное г...).
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
ФёдорЫч
Разбирающийся
****
Вне Форума


Long live Rock-n-Roll!!!

Сообщений: 1065
Местоположение: MSK reg.
Зарегистрирован: 14.01.2013
Re: 2-х ваттный гитарный оконечник для дома.
Ответ #22 - 10.02.2017 :: 13:32:47
Post Tools
Holy писал(а) 10.02.2017 :: 13:06:22:
Цитата:
Вы пока не слышали звук грамотно разработанного  гитарного усилителя на ИМС  типа ОУ .  Он у меня есть "на стапелях" . Скоро будем слушать и обсуждать звук (не схему!!!). Улыбка Улыбка

Снова будет "Федорыч vs the World"?
Нет ....скорее всего "ФёдорЫч vs Peratron" Смех Смех
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Halvalife
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Паяю

Сообщений: 149
Зарегистрирован: 27.02.2011
Re: 2-х ваттный гитарный оконечник для дома.
Ответ #23 - 11.02.2017 :: 16:37:31
Post Tools
Какая входная чувствительность оконечника?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
ФёдорЫч
Разбирающийся
****
Вне Форума


Long live Rock-n-Roll!!!

Сообщений: 1065
Местоположение: MSK reg.
Зарегистрирован: 14.01.2013
Re: 2-х ваттный гитарный оконечник для дома.
Ответ #24 - 11.02.2017 :: 18:22:35
Post Tools
https://yadi.sk/d/ZTUEfB_c3DtKGh
Демка . Ну , для "детсадовского комбика из г%вна и палок",имхо , нормально .  Чувствительность 0,1 вольта ,на схеме указана .
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Добрый Кот
Модератор
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1030
Местоположение: Невыносимовск
Зарегистрирован: 25.08.2016
Re: 2-х ваттный гитарный оконечник для дома.
Ответ #25 - 11.02.2017 :: 21:14:27
Post Tools
Респект. Даже с таким мелким дином очено даже вкусно.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Можаев
Полноправный участник
***
Вне Форума


Вот она какая

Сообщений: 562
Местоположение: Ульяновск
Зарегистрирован: 30.08.2016
Re: 2-х ваттный гитарный оконечник для дома.
Ответ #26 - 12.02.2017 :: 04:57:53
Post Tools
Соседи наверно не нарадуются. Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)

Создатель МС-ПЕРЕГРУЗ
Наверх
 
IP записан
 
ФёдорЫч
Разбирающийся
****
Вне Форума


Long live Rock-n-Roll!!!

Сообщений: 1065
Местоположение: MSK reg.
Зарегистрирован: 14.01.2013
Re: 2-х ваттный гитарный оконечник для дома.
Ответ #27 - 12.02.2017 :: 06:46:04
Post Tools
Соседи  радовались давно ,когда бухой на 50-ваттном  играл  Очень довольный Очень довольный . А этот на работе  и динамик специально взял низкочувствительный , примерно 89-90 дБвтметр . Макс. уровень на клИне -около 80 дБ .  С перегрузом -до 90 .
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Можаев
Полноправный участник
***
Вне Форума


Вот она какая

Сообщений: 562
Местоположение: Ульяновск
Зарегистрирован: 30.08.2016
Re: 2-х ваттный гитарный оконечник для дома.
Ответ #28 - 12.02.2017 :: 07:28:14
Post Tools
И чё 50 на 2 променял? Кача нет.Класс
« Последняя редакция: 12.02.2017 :: 07:29:10 от Можаев »  

(Вложенный файл удалён)

Создатель МС-ПЕРЕГРУЗ
Наверх
 
IP записан
 
ФёдорЫч
Разбирающийся
****
Вне Форума


Long live Rock-n-Roll!!!

Сообщений: 1065
Местоположение: MSK reg.
Зарегистрирован: 14.01.2013
Re: 2-х ваттный гитарный оконечник для дома.
Ответ #29 - 12.02.2017 :: 07:58:12
Post Tools
Да завязал я....давно с игрульками . А сейчас студия есть , там можно "с качем" поиграть ,да и в лаборатории никто не мешает громко играть (и мы не мешаем никому). Усилителей у меня много...разных.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Добрый Кот
Модератор
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1030
Местоположение: Невыносимовск
Зарегистрирован: 25.08.2016
Re: 2-х ваттный гитарный оконечник для дома.
Ответ #30 - 12.02.2017 :: 08:01:19
Post Tools
А что за динамик то?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
ФёдорЫч
Разбирающийся
****
Вне Форума


Long live Rock-n-Roll!!!

Сообщений: 1065
Местоположение: MSK reg.
Зарегистрирован: 14.01.2013
Re: 2-х ваттный гитарный оконечник для дома.
Ответ #31 - 12.02.2017 :: 08:08:35
Post Tools
Да валялся от корейской "балалайки" .....да на 4 ома ...маленький (3 ватта) .....изменил АЧХ ему ...ближе к гитарному ....вроде хорошо "встал в звук" . Это я отдыхал от серьёзных усилителей , игрушку сделал  Улыбка Улыбка  Сейчас уже начал мясобугу на операционниках разрабатывать .....на год вперёд есть чем голову занять .
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: 2-х ваттный гитарный оконечник для дома.
Ответ #32 - 13.02.2017 :: 04:45:03
Post Tools
"...изменил АЧХ ему ...ближе к гитарному..." - коллега ФёдорЫч, а как это сделать на практике?
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
ФёдорЫч
Разбирающийся
****
Вне Форума


Long live Rock-n-Roll!!!

Сообщений: 1065
Местоположение: MSK reg.
Зарегистрирован: 14.01.2013
Re: 2-х ваттный гитарный оконечник для дома.
Ответ #33 - 13.02.2017 :: 06:51:36
Post Tools
DDD писал(а) 13.02.2017 :: 04:45:03:
"...изменил АЧХ ему ...ближе к гитарному..." - коллега ФёдорЫч, а как это сделать на практике? 
Это не для любого динамика . Надо вначале его прослушать .  Ну , добротность снижается пропиткой гофры  резиновым (каучуковая основа!!) клеем ,разбавленным бензином "калоша" до состояния ликёра . Слоёв 3-5 с каждой стороны гофры .  Если  широкополосник до 10-12 кГц , то подрезать верх удалением колпачка (пластик обычно) и вклеиванием тонкого (1мм) фетра.  Если рез.частота "великовата" , то срезать  НЧ в усилителе и подровнять отдачу (на слух)  резонансом ящика.   Но "метода" не универсальная ,повторяю,  надо конкретно динамик отслушать. Вот пример : 4А-18   "поставленный в гитарный звук" . Бесподобный ,кстати ,для клИна  (с магией !!)
http://imgur.com/a/XlDkL
http://imgur.com/a/w4LWO
http://imgur.com/a/xeaYR

  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: 2-х ваттный гитарный оконечник для дома.
Ответ #34 - 13.02.2017 :: 08:15:47
Post Tools
Клин прекрасно звучит на любом широкополоснике.
Переделывать незачем под клин...

  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: 2-х ваттный гитарный оконечник для дома.
Ответ #35 - 13.02.2017 :: 08:34:26
Post Tools
Ну, пропитки/колпачки - известное дело... я думал, может, что-нть новое.
А сэмпл в ответе #24 очень приятно звучит.
« Последняя редакция: 13.02.2017 :: 08:35:58 от DDD »  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
Добрый Кот
Модератор
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1030
Местоположение: Невыносимовск
Зарегистрирован: 25.08.2016
Re: 2-х ваттный гитарный оконечник для дома.
Ответ #36 - 13.02.2017 :: 08:39:07
Post Tools
Peratron писал(а) 13.02.2017 :: 08:15:47:
Клин прекрасно звучит на любом широкополоснике.
Переделывать незачем под клин...




Не на любом. Простите за безграмотность, я не знаю как это обяснить терминами, попытаюсь простыми словами.  Компрессионные(?) динамики с большим свободным ходом диффузора вообще для гитары не подходят - они бубнят и замыливают звук. Подвес должен быть жёстким с малым ходом диффузора (поэтому видимо автор и промазывает гофр),  а бумага должна быть как бы звонкой на ощупь (сравнительно тонкая и плотная) - в таких случаях динамик звучит скажем так по гитарному.
ВЕФовские 1ГД... и упомянутый 4ГД-8Е как раз подходят под это описание.
Я так понимаю это динамики которые изначально рассчитаны на открытые или полуоткрытые оформления.
 
Получилось как в том анекдоте... 10 х 100грамм - знаю что литр, но доказать не могу.
« Последняя редакция: 13.02.2017 :: 08:41:32 от Добрый Кот »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: 2-х ваттный гитарный оконечник для дома.
Ответ #37 - 13.02.2017 :: 09:03:08
Post Tools
Цитата:
Компрессионные(?) динамики с большим свободным ходом диффузора вообще для гитары не подходят - они бубнят и замыливают звук.
Какое отношение компрессионник имеет к широкополоснику?! 
Ужас Ужас Ужас

Широкополосник по определению работает лишь НЧ-звеном в многополосной системе.
Потому в гитарном тракте, где вся жизнь идёт именно в области СЧ ему просто не место.

Цитата:
Подвес должен быть жёстким с малым ходом диффузора (поэтому видимо автор и промазывает гофр),  а бумага должна быть как бы звонкой на ощупь (сравнительно тонкая и плотная) - в таких случаях динамик звучит скажем так по гитарному.
Подвес подвесу рознь - внизу он может быть любым и гитарну это не волнует.
Для гитары подвес важен именно и только в области СЧ - а здесь подвес работает абсолютно не так, как думает подавляющее большинство (не так, как на НЧ, где значение имеет именно ход).

На СЧ звукоизлучение происходит по совершенно иной модели: СЧ есть частотная область, где диффузор перестаёт колебаться, как жёсткое тело (пока он колеблется, как жёсткое тело - излучение подобно излучению поршня и НЧ-диапазон называют ещё "поршневым диапазоном").

Вне поршневого диапазона модель излучения такая: возбудитель (катушка) возбуждает в материале диффузора сдвиговую волну (перепад высот), которая бежит по радиусу к подвесу (сама пластина диффузора работает как линия передачи - описывается соответствующими диф-уравнениями).
При достижении границы (подвеса) волна отражается (как от стенки) и бежит обратно.
Интерференция прямой и отражённой волн порождает стоячие волны на разных частотах - вот пучности этих волн и становятся акустическими излучателями!

Воздействие на подвес эквивалентно применению акустического покрытия в студии - где волны точно так же отражаются от стен комнаты.
Разница только в том, что в помещение процесс описывается 3Д-моделью, а в динамике - 2Д-моделью.
Но физический смысл тот же - поглощение влияет на акустику и должно быть оптимальным, а не абы каким.
Вот пропитка и меняет отражение - а значит и всю картину образования стоячих волн.

Кроме того, параметры линии передачи тоже кардинально на это влияют - жёстость материала, его декремент затухания, толщина, масса... - то есть, пропитка в разных зонах влияет по разному.

ХИНТ: можете верить, что пропитка тем или иным говном - это панацея.
Но помазание наугад - это чистейшее шаманство и ничего окромя...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: 2-х ваттный гитарный оконечник для дома.
Ответ #38 - 13.02.2017 :: 09:39:12
Post Tools
... а чё бы и не промазать какой-нибудь бросовый динамик {каким-нибудь говном}?
Промазал-послушал-принял решение: выкинуть или применить в дело.
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
Добрый Кот
Модератор
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1030
Местоположение: Невыносимовск
Зарегистрирован: 25.08.2016
Re: 2-х ваттный гитарный оконечник для дома.
Ответ #39 - 13.02.2017 :: 09:40:16
Post Tools
Peratron писал(а) 13.02.2017 :: 09:03:08:
]Какое отношение компрессионник имеет к широкополоснику?! 
Ужас Ужас Ужас


Посмотри на верхний подвес.  Хочешь сказать это не компрессионные ширики?

http://www.decdun.me.uk/spkrs/frspkrdriver.jpg
http://s-media-cache-ak0.pinimg.com/564x/6c/1e/e9/6c1ee9f2c4d4d0e5498896cc012404...
« Последняя редакция: 13.02.2017 :: 09:41:12 от Добрый Кот »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы