(UTC)
  Gtlab.net › Тематический › Негитарная электроника › Странно работает компрессор, помогите пожалуйста.
(Модератор: Denn)
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Переключение на Главную Страницу Страниц: [1] 2 3 
Topic Tools
Very Hot Topic (More than 50 Replies) Странно работает компрессор, помогите пожалуйста. (Прочитано 390 раз)
Roman_k
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 421
Зарегистрирован: 23.07.2006
Странно работает компрессор, помогите пожалуйста.
22.09.2018 :: 20:47:38
Post Tools
Здравствуйте.
Недавно собрал компрессор 176 по схемме взятой с сайта jbb.ru , http://jbb.ru/schematics/176-shem.htm мало чем отличается от оригинала. Так вот проблемма в следующем, когда пропускаю сигнал через аппарат, даже с выключенной компрессией, происходит то что видно на приложенной картинке. Первая полуволна начинается чуть позже чем в исходнике, вторая полуволна тоже смещена вниз, дальше всё выравнивается.
Можете подсказать как с таким бороться?
  
42242894_2003756283003853_1341330389758640128_n.jpg ( 57 KB | Загрузки )
42242894_2003756283003853_1341330389758640128_n.jpg
http://www.soundcloud.com/unholyfables
Наверх
 
IP записан
 
ФёдорЫч
Разбирающийся
****
Вне Форума


Long live Rock-n-Roll!!!

Сообщений: 1065
Местоположение: MSK reg.
Зарегистрирован: 14.01.2013
Re: Странно работает компрессор, помогите пожалуйста.
Ответ #1 - 23.09.2018 :: 05:23:35
Post Tools
Если этого не слышно на реальном сигнале ,то и не стоит разбираться .
  
Наверх
 
IP записан
 
Roman_k
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 421
Зарегистрирован: 23.07.2006
Re: Странно работает компрессор, помогите пожалуйста.
Ответ #2 - 23.09.2018 :: 07:07:42
Post Tools
На реальном сигнале тоже заметно, например, на бас бочке это заметно, атака немного смазывается.
  
http://www.soundcloud.com/unholyfables
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7429
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Странно работает компрессор, помогите пожалуйста.
Ответ #3 - 23.09.2018 :: 07:40:34
Post Tools
Это ненормально, ИМХО. Надо проверять, какой-то каскад "подзаперт".
  
Наверх
 
IP записан
 
Roman_k
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 421
Зарегистрирован: 23.07.2006
Re: Странно работает компрессор, помогите пожалуйста.
Ответ #4 - 23.09.2018 :: 07:57:50
Post Tools
Я тоже согласен, что это не нормально. А как определить какой каскад прикрыт?
  
http://www.soundcloud.com/unholyfables
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7429
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Странно работает компрессор, помогите пожалуйста.
Ответ #5 - 23.09.2018 :: 09:28:14
Post Tools
Roman_k писал(а) 23.09.2018 :: 07:57:50:
Я тоже согласен, что это не нормально. А как определить какой каскад прикрыт?

Если есть уверенность, что собрано без ошибок, я б начал с проверки режимов, указанных на схеме.
Навскидку - проверь утечку конденсаторов С1, 2, 3, 4. Возможно, большой ток утечки 1 сетки V3...
  
Наверх
 
IP записан
 
Roman_k
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 421
Зарегистрирован: 23.07.2006
Re: Странно работает компрессор, помогите пожалуйста.
Ответ #6 - 23.09.2018 :: 09:49:27
Post Tools
Пока что только измерял напряжение на сетках v1 и v2, на v1 на обоих сетках по 0.0001 вольта, у v3 на одной 0.012 на второй 0.006 тоесть в 2 раза отличается хоть и очень маленькое.
  
http://www.soundcloud.com/unholyfables
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7429
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Странно работает компрессор, помогите пожалуйста.
Ответ #7 - 23.09.2018 :: 11:18:36
Post Tools
Roman_k писал(а) 23.09.2018 :: 09:49:27:
Пока что только измерял напряжение на сетках v1 и v2, на v1 на обоих сетках по 0.0001 вольта, у v3 на одной 0.012 на второй 0.006 тоесть в 2 раза отличается хоть и очень маленькое.

О.К. А как с катодными и анодными напряжениями, что подписаны на схеме?
  
Наверх
 
IP записан
 
Roman_k
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 421
Зарегистрирован: 23.07.2006
Re: Странно работает компрессор, помогите пожалуйста.
Ответ #8 - 23.09.2018 :: 12:43:27
Post Tools
Вот, подписал зелёным напряжения которые получилис у меня.

V2.6 - 177.5 v
V2.8 - 1.95
V2.1 - 178
V2.3 - 1.96

V3.6 - 271.01
V3.8 - 10
V3.1 - 271.7
  
176voltage.jpg ( 520 KB | Загрузки )
176voltage.jpg
http://www.soundcloud.com/unholyfables
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7429
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Странно работает компрессор, помогите пожалуйста.
Ответ #9 - 23.09.2018 :: 14:13:35
Post Tools
Вроде бы всё в норме.  А на выходе Т2, анодах V2 сигнал не смотрел?
Похоже, что надо всё тщательно проверять, начиная от одинаковости индуктивностей половинок дифф. обмоток трансформатора.
  
Наверх
 
IP записан
 
Roman_k
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 421
Зарегистрирован: 23.07.2006
Re: Странно работает компрессор, помогите пожалуйста.
Ответ #10 - 23.09.2018 :: 14:37:32
Post Tools
Попробую к Т2 выход подпаять, посмотрю что там будет. Может проблемма в первой лампе?
« Последняя редакция: 23.09.2018 :: 14:38:52 от Roman_k »  
http://www.soundcloud.com/unholyfables
Наверх
 
IP записан
 
Ligeti
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 891
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: Странно работает компрессор, помогите пожалуйста.
Ответ #11 - 23.09.2018 :: 14:43:32
Post Tools
Я все понять не могу, схема-то балансная или нет? Если балансная, то я не вижу ни одного центрального отвода у разделительных трансформаторов.
  
Наверх
 
IP записан
 
Roman_k
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 421
Зарегистрирован: 23.07.2006
Re: Странно работает компрессор, помогите пожалуйста.
Ответ #12 - 23.09.2018 :: 14:47:27
Post Tools
Вроде симметричная, на всех участках, если смотреть сигнал в одной точке каждой половины то сигналы перевёрнуты относительно друг друга.
Зачем центральные отводы?

Ещё забыл сказать что на более высокой частоте это смещение не такое сильное, на 400 хз почти нет уже
« Последняя редакция: 23.09.2018 :: 14:48:48 от Roman_k »  
http://www.soundcloud.com/unholyfables
Наверх
 
IP записан
 
Ligeti
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 891
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: Странно работает компрессор, помогите пожалуйста.
Ответ #13 - 23.09.2018 :: 15:01:03
Post Tools
@ Roman_k

Ну симметрично перевернутое относительно какого напряжения? И еще меня смущает цепочка ОС после второго транса, состоящая из резисторов по 180 кОм и конденсатора 0,47 мкф. Попробуйте ее разорвать и посмотреть без нее.
  
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7429
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Странно работает компрессор, помогите пожалуйста.
Ответ #14 - 23.09.2018 :: 15:47:32
Post Tools
Roman_k писал(а) 23.09.2018 :: 14:47:27:
Ещё забыл сказать что на более высокой частоте это смещение не такое сильное, на 400 хз почти нет уже

Ага, большая вероятность, что либо неодинаковый ток через половинки Т3 или Т2, либо индуктивности половинок первички Т3 разные.

Ligeti писал(а) 23.09.2018 :: 15:01:03:
Ну симметрично перевернутое относительно какого напряжения?

Относительно общего, конечно.
  
Наверх
 
IP записан
 
Roman_k
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 421
Зарегистрирован: 23.07.2006
Re: Странно работает компрессор, помогите пожалуйста.
Ответ #15 - 23.09.2018 :: 15:53:38
Post Tools
Наблюдатель писал(а) 23.09.2018 :: 15:47:32:
Roman_k писал(а) 23.09.2018 :: 14:47:27:
Ещё забыл сказать что на более высокой частоте это смещение не такое сильное, на 400 хз почти нет уже

Ага, большая вероятность, что либо неодинаковый ток через половинки Т3 или Т2, либо индуктивности половинок первички Т3



Это как-то можно исправить не меняя трансформатор? Как это измерить?
  
http://www.soundcloud.com/unholyfables
Наверх
 
IP записан
 
Ligeti
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 891
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: Странно работает компрессор, помогите пожалуйста.
Ответ #16 - 23.09.2018 :: 16:19:53
Post Tools
@ Наблюдатель

Интересно каким образом половины сигнала могут быть симметрированы относительно общего нуля при том, что транс, делящий синус на половины, не имеет отвода от центра к этому самому нулю.
« Последняя редакция: 23.09.2018 :: 16:22:59 от Ligeti »  
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7429
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Странно работает компрессор, помогите пожалуйста.
Ответ #17 - 23.09.2018 :: 17:47:32
Post Tools
Ligeti писал(а) 23.09.2018 :: 16:19:53:
@ Наблюдатель

Интересно каким образом половины сигнала могут быть симметрированы относительно общего нуля при том, что транс, делящий синус на половины, не имеет отвода от центра к этому самому нулю.

Трансы здесь ничего не делят. Для работы диффкаскада нужна разница сигнала на входах - Т1 и Т2 это и обеспечивают. А симметрия выходных сигналов диффкаскада относительно общего получается автоматически, если каскад этот симметричен.
P.S. По-моему, вполне можно было обойтись без Т2.
  
Наверх
 
IP записан
 
Roman_k
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 421
Зарегистрирован: 23.07.2006
Re: Странно работает компрессор, помогите пожалуйста.
Ответ #18 - 23.09.2018 :: 17:52:32
Post Tools
Да, Altec 436 так и сделан, без мешкаскадного транса.

А что про ток текущий через трансы или их индутивность, это можно как-то безболезненно исправить?
  
http://www.soundcloud.com/unholyfables
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7429
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Странно работает компрессор, помогите пожалуйста.
Ответ #19 - 23.09.2018 :: 17:54:37
Post Tools
Roman_k писал(а) 23.09.2018 :: 15:53:38:
Как это измерить?

Отпаять, измерить индуктивности половинок LC- метром. Ещё причина может быть в большой разности половинок V3.

Roman_k писал(а) 23.09.2018 :: 15:53:38:
Это как-то можно исправить не меняя трансформатор?

Сначала надо всё же найти причину. Пока только подозрения.
  
Наверх
 
IP записан
 
Переключение на Главную Страницу Страниц: [1] 2 3 
Topic Tools
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы  

Gtlab.net » Powered by YaBB 2.6.11!
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.
Localization by mySOPROMAT.ru

Valid RSS Valid XHTML Valid CSS Powered by Perl Source Forge