Very Hot Topic (More than 50 Replies) Как получается "гладкий" незудящий звук в гитарных соло (Прочитано 3799 раз)
Наблюдатель
Гуру
*****
На Форуме


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7429
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Как получается "гладкий" незудящий звук в гитарных соло
Ответ #140 - 28.12.2018 :: 20:09:07
Post Tools
KSG писал(а) 28.12.2018 :: 19:07:02:
@ Наблюдатель
C22/R47 в вышеприведённой схеме дают именно такой тупой и мёртвый звук. Попробуйте и убедитесь сами Улыбка

Улыбка Сами-то пробовали? Фильтр первого порядка после исказителя не может изменить характер звука. Фигня, нечего и пробовать.

ФёдорЫч писал(а) 28.12.2018 :: 19:44:07:
Не надо комплиментов звучанию ! Улыбка  Га-v-нище !!  (Ненормативную лексику не использую) 

Ого, какие заявы...

P.S. Так, к слову, звучание гитары в Starless не имеет никакого отношения к триггерному. А обсиральщикам надоть поскромнее быть, если Вы этого не слышите - так лучше и не выпячивайте свою некомпетентность.
  
Наверх
 
IP записан
 
ФёдорЫч
Разбирающийся
****
Вне Форума


Long live Rock-n-Roll!!!

Сообщений: 1065
Местоположение: MSK reg.
Зарегистрирован: 14.01.2013
Re: Как получается "гладкий" незудящий звук в гитарных соло
Ответ #141 - 28.12.2018 :: 20:31:14
Post Tools
@ Наблюдатель

Не триггерный звук ,это верно.  Делали ,слушали ,проблевались от безэмоциональности  данного звучания . Благополучно забыли (и забили ....) .  Кому нужно -пусть дерзает  Смех Смех  Успехов в занимательном копировании разной "муйни-луйни" . Правильные буквы сами впишИте  Смех Смех
  
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
На Форуме


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7429
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Как получается "гладкий" незудящий звук в гитарных соло
Ответ #142 - 29.12.2018 :: 12:53:01
Post Tools
ФёдорЫч писал(а) 28.12.2018 :: 20:31:14:
Делали ,слушали ,проблевались

Самое время "поправиться".
Звук нельзя рассматривать в отрыве от контекста (музыки, чёрт побери!!!). Никто не предлагает на том звуке играть блюзы. В то же время попробуйте сыграть эту партию на самом лучшем блюзовом, хардовом, метальном звуке...звуке Брайна Мэя - выйдет полная хрень, ну не ляжет, даже близко не создаст того настроения. Так, надеюсь, понятно? Язык
  
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Как получается "гладкий" незудящий звук в гитарных соло
Ответ #143 - 29.12.2018 :: 13:52:03
Post Tools
Наблюдатель, шикарно замечено про контекст!
+100500 Вам!
Респект!
  

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Как получается "гладкий" незудящий звук в гитарных соло
Ответ #144 - 29.12.2018 :: 13:58:08
Post Tools
К слову, в ранних вариантах Starless вместо гитары играла классическая скрипка.
Но, при всем моём преклонении перед скрипичным звуком, я смело заявляю, что в этом контексте скрипка в пыль не попадает гитаре Фриппа. При всей бесспорной и ломовой эмоциональности и выразительности скрипки...
  

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
На Форуме


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7429
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Как получается "гладкий" незудящий звук в гитарных соло
Ответ #145 - 29.12.2018 :: 15:18:33
Post Tools
DDD писал(а) 29.12.2018 :: 13:58:08:
К слову, в ранних вариантах Starless вместо гитары играла классическая скрипка.
Но, при всем моём преклонении перед скрипичным звуком, я смело заявляю, что в этом контексте скрипка в пыль не попадает гитаре Фриппа. При всей бесспорной и ломовой эмоциональности и выразительности скрипки...

Как бывший скрипач, согласен. Улыбка
P.S. У Кримсона хватает...неоднозначных композиций. Но есть настоящие шедевры, Starless - один из. ИМХО.
  
Наверх
 
IP записан
 
ФёдорЫч
Разбирающийся
****
Вне Форума


Long live Rock-n-Roll!!!

Сообщений: 1065
Местоположение: MSK reg.
Зарегистрирован: 14.01.2013
Re: Как получается "гладкий" незудящий звук в гитарных соло
Ответ #146 - 29.12.2018 :: 17:37:40
Post Tools
Наблюдатель писал(а) 29.12.2018 :: 12:53:01:
ФёдорЫч писал(а) 28.12.2018 :: 20:31:14:
Делали ,слушали ,проблевались

Самое время "поправиться".
Звук нельзя рассматривать в отрыве от контекста (музыки, чёрт побери!!!). Никто не предлагает на том звуке играть блюзы. В то же время попробуйте сыграть эту партию на самом лучшем блюзовом, хардовом, метальном звуке...звуке Брайна Мэя - выйдет полная хрень, ну не ляжет, даже близко не создаст того настроения. Так, надеюсь, понятно? Язык
  Дык я с этим согласен  Смех  Как по теме (стилю) -  все  отлично  ,но звук ..... выше уже высказал своё мнение  Улыбка
  
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5801
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Как получается "гладкий" незудящий звук в гитарных соло
Ответ #147 - 29.12.2018 :: 20:02:22
Post Tools
Ахинею на любом звуке можно играть, ей это не повредит... Смех
  

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Как получается "гладкий" незудящий звук в гитарных соло
Ответ #148 - 29.12.2018 :: 22:50:07
Post Tools
Мы тут чё, обсуждаем на чём лабать "Мясоедовскую" перед бухими люберами?
  

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
patron
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1534
Зарегистрирован: 06.01.2007
Re: Как получается "гладкий" незудящий звук в гитарных соло
Ответ #149 - 30.12.2018 :: 07:14:09
Post Tools
DDD писал(а) 29.12.2018 :: 13:58:08:
К слову, в ранних вариантах Starless вместо гитары играла классическая скрипка. Но, при всем моём преклонении перед скрипичным звуком, я смело заявляю, что в этом контексте скрипка в пыль не попадает гитаре Фриппа. При всей бесспорной и ломовой эмоциональности и выразительности скрипки...

Больше всего раздражает в звуке стационарность. Чем больше степеней свободы - тем интереснее звук. Кто пробовал слушать звук с генератора  сигналов различной формы, тот наверняка заметил, что монотонный сигнал любой формы (читай различным спектром) уже через несколько секунд начинает раздражать. Стоит слегка покачать частоту, как звук преображается.
В приведённом примере из Starless как раз используется звук с минимальной нестационарностью. Как пример незудящего звука - пойдёт, как пример интересного звука - шибко сильно на любителя. Очень похожий звук производят китайский детские звуковые игрушки - у внучки есть такая в виде большой шайбы с кнопками по кругу.
  
Наверх
 
IP записан
 
rubin
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 497
Местоположение: Ставрополь
Зарегистрирован: 07.01.2007
Re: Как получается "гладкий" незудящий звук в гитарных соло
Ответ #150 - 30.12.2018 :: 09:03:10
Post Tools
Пробовал слушать звук с генераторов - жесть... действительно, абсолютно стационарный звук (когда не меняется ни тембр, ни громкость, ни частота) воспринимается очень тяжело. Также не люблю злоупотребление музыкантами луперами - это из этой же серии... монотонное повторение одного и того же куска, с ума просто сводит.... одно дело когда аккомпанемент живые музыканты играют, пусть там тоже по кругу гоняют одну и ту же цепочку аккордов, но они чуть по разному ее играют каждый раз - это явно не заметно, но мозг все равно ощущает некую микродинамику, а вот когда звучит полностью идентичная сама себе засемплированная фраза - становится совсем кисло...
  
Наверх
IP записан
 
VAT
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1454
Местоположение: Moscow
Зарегистрирован: 27.09.2005
Re: Как получается "гладкий" незудящий звук в гитарных соло
Ответ #151 - 30.12.2018 :: 09:05:34
Post Tools
может я уже упоминал это с 2:10
https://www.youtube.com/watch?v=jKjSXdrQDjo
вполне себе квиновый звук.
А кримсоны чем то мне пинкфлойд напоминают,  если вдуматься.. такая ж халтура
  
Наверх
 
IP записан
 
rubin
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 497
Местоположение: Ставрополь
Зарегистрирован: 07.01.2007
Re: Как получается "гладкий" незудящий звук в гитарных соло
Ответ #152 - 30.12.2018 :: 09:36:33
Post Tools
В ту пору, когда начинал знакомится с прогроком и артроком, ни Кримсоны, ни Джинезис, ни ЕЛП почему-то не зашли... может слишком сложная у них музыка для меня, или немного не от мира сего, ну ни цепляет эмоционально (хотя Кримсоны из этой троицы понравились больше всего). А вот Пинк Флойд как-то пришелся прямо вот очень ко двору.... Впрочем, еще смотря по каким песням сравнивать - если по "Эпитафии" (она мне просто больше нравится чем "Беззвездный") то они скорее ближе к Муди Блюз и ЕЛО по звуку и стилистике, чем к флойдам.

Кстати, о последних - у Гилмора довольной своеобразный (но приятный) звук в High Hopes, там где у него соло на слайд-гитаре, примерно с 5:08...
https://www.youtube.com/watch?v=7jMlFXouPk8

Очень "гладкий" звук в Dogs у них, вот эта фраза на 3:40... причем там, кажется, гитары в интервал какой-то играют (звук почти в духе советских ВИА, но чуть поинтереснее):
https://www.youtube.com/watch?v=qiaF4kuxJco
« Последняя редакция: 30.12.2018 :: 09:37:39 от rubin »  
Наверх
IP записан
 
Добрый Кот
Модератор
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1030
Местоположение: Невыносимовск
Зарегистрирован: 25.08.2016
Re: Как получается "гладкий" незудящий звук в гитарных соло
Ответ #153 - 30.12.2018 :: 10:51:47
Post Tools
KSG писал(а) 28.12.2018 :: 17:33:53:
Послушал рекомендуемый "Starless"(King Crimson) - повеяло раритетными ВИА и каналом "Шансон-ТВ": такое же мутно-тоскливое мычание гитар Улыбка


Прям заинтрговали, какой такой шансон тв звучит как Роберт Фрипп и что за ВИА, хочу снова пережить те эмоции как от прослушивания starless.
« Последняя редакция: 30.12.2018 :: 10:52:56 от Добрый Кот »  
Наверх
 
IP записан
 
patron
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1534
Зарегистрирован: 06.01.2007
Re: Как получается "гладкий" незудящий звук в гитарных соло
Ответ #154 - 30.12.2018 :: 15:56:38
Post Tools
Цитата:
у Гилмора довольной своеобразный (но приятный) звук ......звук почти в духе советских ВИА, но чуть поинтереснее

Ещё чуть-чуть и ВИА советских времён обойдут Гилмора на повороте  Очень довольный Улыбка
  
Наверх
 
IP записан
 
VAT
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1454
Местоположение: Moscow
Зарегистрирован: 27.09.2005
Re: Как получается "гладкий" незудящий звук в гитарных соло
Ответ #155 - 30.12.2018 :: 16:58:19
Post Tools
да запросто.
  
Наверх
 
IP записан
 
rubin
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 497
Местоположение: Ставрополь
Зарегистрирован: 07.01.2007
Re: Как получается "гладкий" незудящий звук в гитарных соло
Ответ #156 - 30.12.2018 :: 17:28:02
Post Tools
patron писал(а) 30.12.2018 :: 15:56:38:
Цитата:
у Гилмора довольной своеобразный (но приятный) звук ......звук почти в духе советских ВИА, но чуть поинтереснее

Ещё чуть-чуть и ВИА советских времён обойдут Гилмора на повороте  Очень довольный Улыбка


Ну это едва ли... Подмигивание

Но, с другой стороны, чему удивляться - в "Собаках" очень такая атмосфера - второй половины 70х и достаточно общий для всех стран, характерный для того времени звук (для нетяжелых стилей музыки). Гилмор же - любитель экспериментов, он не всегда звучит именно "роково", так что отдельные пересечения вполне возможны (также как и у Ариэль с Квин).

Я, кстати, вовсе не противник советских ВИА - скорее наоборот... мне нравится наша музыка того времени, несмотря на определенные заимствования с Запада, она все равно, по-своему, весьма самобытная и интересная, и у нее есть своя ниша. Жаль она так и не стала достоянием мировой культуры, оставшись пусть и крупным, но все-таки локальным явлением, ограниченным рамками СССР и СЭВ (от силы).

Просто несколько подвыхолощенное и политкорректное звучание электрогитар наших ансамблей, мне не очень по душе - оно норм для своего жанра и органично в него вписывается, но если рассматривать изолированно - то немного скучновато, не цепляет... Для меня в плане вкусовых предпочтений гораздо ближе гитаризм в таких жанрах как блюз, софт-рок/АОР, хард-рок, хэви-, пауэр-, готик-металл.
« Последняя редакция: 30.12.2018 :: 17:29:51 от rubin »  
Наверх
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5801
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Как получается "гладкий" незудящий звук в гитарных соло
Ответ #157 - 30.12.2018 :: 19:11:39
Post Tools
@ rubin

СЭВ, говорите? Венгрия, 1971 год, "Песня для тех, кого здесь нет".

https://www.youtube.com/watch?v=HeyQCCeupdo
  

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Как получается "гладкий" незудящий звук в гитарных соло
Ответ #158 - 31.12.2018 :: 02:14:32
Post Tools
Я пытался сыграть гитарную партию из Starless много раз, но уже с первой же ноты получалась дикая и непристойная лажа (конечно, гитарист из меня никудышный, мягко говоря).
Но, однажды попробовал хорошо фильтрованный сигнал с выхода компаратора из состав схемы субоктавера, и звук получился более-менее похожим - таким же гладким и отстранённым.
Конечно же, на Кримзонов это "было похоже, как свинья на ёжу", но звук хоть как-то отдаленно напоминал...
  

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Как получается "гладкий" незудящий звук в гитарных соло
Ответ #159 - 31.12.2018 :: 02:42:50
Post Tools
Вот ещё образчик "гладкого" звука от Uriah Heep, слушать с 1:40.
Сочный красивый звук, но про способы его получения в том далёком 1972 году можно только гадать.
  

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы