Very Hot Topic (More than 50 Replies) По мотивам Fender Vibroverb (Прочитано 5371 раз)
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3772
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: По мотивам Fender Vibroverb
Ответ #20 - 30.12.2021 :: 10:29:54
Post Tools
Еще один трюк - сделать площадки на плате овальными, чтобы увеличить зазор.
  
Наверх
IP записан
 
Page
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 144
Местоположение: Невыносимовск
Зарегистрирован: 26.12.2021
Re: По мотивам Fender Vibroverb
Ответ #21 - 01.01.2022 :: 14:46:42
Post Tools
Всех с Наступившим!

@ Ligeti

Как раз задался вопросом ground clearance для печаток. Нашёл интересную статейку
« Последняя редакция: 01.01.2022 :: 14:55:42 от Page »  

Делай сразу хорошо, плохо само получится.
Наверх
 
IP записан
 
Ligeti
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 892
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: По мотивам Fender Vibroverb
Ответ #22 - 06.01.2022 :: 14:02:47
Post Tools
Дорогие друзья, всем спасибо за ответы Улыбка думаю в конечном итоге для напряжений порядка 400 В буду использовать разъемы с шагом 2,5 мм с прореженными пинами. Трюк @ KMG с овальными площадками вообще отличная мысль, спасибо большое Улыбка
@ Page по статье пробежался, спасибо! Там как будто бы фигурирует значение 2.5 мм в части клиренса между шинами питания и землей, но снова с оговоркой на загрязненность и блаблабла.
В общем я думаю тут все более-менее понятно стало Улыбка
Что касается проекта. Решил отказаться от тремоло. Соблюдать полную аутентичность, делая тремоло на целой лампе, при этом планируя внедрение петли эффектов, как по мне зашквар Улыбка Также хочу несколько модифицировать канал Normal (анод 220 кОм, катод 4.7 кОм плюс 0,68 мкФ). Более того, оба канала хочу завести на ревер. В общем схема дорисовывается, хотя и мучительно Улыбка
Что хотел спросить. Мб у кого-то есть изящное решение для переключения накалов с 6,3 на 12 В и наоборот? Я лично буду использовать 6,3 В, так как силовик такой, но мало ли буду повторять с другим силовиком, переразводить не хочется. Тут вот схема есть, но по-моему это не совсем то http://www.valvewizard.co.uk/heater.html.

  
Наверх
 
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3772
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: По мотивам Fender Vibroverb
Ответ #23 - 06.01.2022 :: 23:48:54
Post Tools
Цитата:
думаю в конечном итоге для напряжений порядка 400 В буду использовать разъемы с шагом 2,5 мм с прореженными пинами

Тогда может лучше эти, без доработки(5.08 шаг контактов)?
DS1074(MPW)
Хоть на них тоже пишут "Rated voltage: 250V".
На сетевую фазу обычно встречал эти (3.96):
DS1072(PWL)
  
Наверх
IP записан
 
Ligeti
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 892
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: По мотивам Fender Vibroverb
Ответ #24 - 07.01.2022 :: 10:45:27
Post Tools
@ KMG

да в принципе можно и их, но они какие-то несуразные Улыбка габарит большой, ощущение неплотности посадки какое-то присутствует, в общем субъективно я их не очень жалую Улыбка мне больше нравятся такие вот https://www.chipdip.ru/product/s14b-eh.

Рисовать схему предусилителя закончил, приложил. Тут все понятно вроде должно быть. В нормальном состоянии сигнал подается на канал Normal с обычной схемой. Второй канал это мод Rob Robinette https://robrobinette.com/AB763_Modifications.htm#Lead_Channel_Mod. Далее схема опять же типовая - ревер и потом последний триод перед петлей.
Накал будет выпрямленным и стабилизированным. Мб не очень изящно, но придумал при помощи смд-джамперов перевод 6,3 В в 12 В и наоборот. Для напряжения 6,3 В надо замкнуть 2-контактный джампер и 2 левых контакта 3-контактного джампера. Для 12 В - замкнуть правую часть 3-контакного джампера.
В общем особенностей никаких и нет. Прошу посмотреть, мб предложения будут или выявлены какие-то ошибки.
« Последняя редакция: 08.01.2022 :: 09:07:53 от Ligeti »  

Preamp_1.png ( 68 KB | Загрузки )
Preamp_1.png
Наверх
 
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3772
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: По мотивам Fender Vibroverb
Ответ #25 - 07.01.2022 :: 16:30:43
Post Tools
Кому интересно, вот накидал в солидке по чертежам  Ligeti (за что ему отдельное спасибо) модель кабинета.
  

CabinetSW.zip ( 1591 KB | Загрузки )
Cabinet.jpg ( 311 KB | Загрузки )
Cabinet.jpg
Наверх
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3772
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: По мотивам Fender Vibroverb
Ответ #26 - 07.01.2022 :: 16:51:31
Post Tools
В солидвоксе удобно еще разрабатывать железо самого усилка.
Вот солидка:



А вот результат в "железе":

« Последняя редакция: 07.01.2022 :: 16:54:17 от KMG »  
Наверх
IP записан
 
Ligeti
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 892
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: По мотивам Fender Vibroverb
Ответ #27 - 07.01.2022 :: 17:16:36
Post Tools
@ KMG

А что ж вы не сказали, вот мучались, я бы все файлы солида предоставил бы, включая сборку Подмигивание да, солид вещь. Я сейчас проектирую в KiCad, а там есть привязка посадочных мест 3Д моделям. Разведённая плата потом конвертируется в step-файл, и сборка в солиде продолжается Улыбка очень круто, какие-то ошибки или тонкости при окончательной сборке почти полностью минимизируются.
К слову для конкретно этого проекта приходится рисовать новые 3Д модели и свою библиотеку в KiCad. Вот к примеру резистор на турретах.
« Последняя редакция: 07.01.2022 :: 18:10:49 от Ligeti »  

resistor1.jpg ( 67 KB | Загрузки )
resistor1.jpg
resistor.JPG ( 211 KB | Загрузки )
resistor.JPG
Наверх
 
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3772
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: По мотивам Fender Vibroverb
Ответ #28 - 07.01.2022 :: 21:10:14
Post Tools
Цитата:
А что ж вы не сказали, вот мучались, я бы все файлы солида предоставил бы, включая сборку

Да так веселее, на каникулах все равно нужно чем то мозги занять. На пару часов развлечение нашлось Подмигивание
Цитата:
Разведённая плата потом конвертируется в step-файл, и сборка в солиде продолжается Улыбка очень круто, какие-то ошибки или тонкости при окончательной сборке почти полностью минимизируются.

В силу невозможности поставить последние версии KiCad (не могу сейчас поменять ось), 3D модели для конструкторов приходится делать ручками. Хотя это не долго, всю низкопрофильную смд переносить не имеет смысла - переносятся только отверстия, разъемы и высокопрофильные компоненты. Ну и компоненты связянные с внешним миром (индикаторы итп).
« Последняя редакция: 07.01.2022 :: 21:13:34 от KMG »  

board.jpg ( 217 KB | Загрузки )
board.jpg
Наверх
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3772
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: По мотивам Fender Vibroverb
Ответ #29 - 07.01.2022 :: 21:44:15
Post Tools
Цитата:
но придумал при помощи смд-джамперов перевод 6,3 В в 12 В и наоборот.т. Для напряжения 6,3 В надо замкнуть 2-контактный джампер и 2 левых контакта 3-контактного джампера. Для 12 В - замкнуть правую часть 3-контакного джампера.

Я для этого использую трехконтакное посадочное место под смд 0-Омники.
  

triplepad.jpg ( 7 KB | Загрузки )
triplepad.jpg
Наверх
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7414
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: По мотивам Fender Vibroverb
Ответ #30 - 07.01.2022 :: 22:29:36
Post Tools
@ Ligeti

Коммутировать входы - скорей всего, будут щелчки.
  
Наверх
 
IP записан
 
Ligeti
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 892
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: По мотивам Fender Vibroverb
Ответ #31 - 08.01.2022 :: 08:18:59
Post Tools
Наблюдатель писал(а) 07.01.2022 :: 22:29:36:
@ Ligeti

Коммутировать входы - скорей всего, будут щелчки.


Резисторы подтяжки в 1М не помогут? Мб есть какие-то решения схемные именно на реле? Понятно, что с оптопарами или ПТ щелчков не будет, но там свои приколы.

Кстати схему в посте 24 заменил, добавил диоды на катушках реле.
« Последняя редакция: 08.01.2022 :: 09:09:09 от Ligeti »  
Наверх
 
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3772
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: По мотивам Fender Vibroverb
Ответ #32 - 08.01.2022 :: 11:17:24
Post Tools
Даже с шунтирующими диодами, импульс на катушке наводится на контакты. Сам попадал на это.
Ни в одном аппарате не коммутируются входы. В многоканальниках входы в  параллель, шунтирется "об землю" обычно выход после первого каскада ненужного канала.
  
Наверх
IP записан
 
new_man
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net

Сообщений: 2050
Местоположение: С.-Пб.
Зарегистрирован: 18.01.2012
Re: По мотивам Fender Vibroverb
Ответ #33 - 08.01.2022 :: 11:35:25
Post Tools
А что, если коммутировать реле плавно изменяющимся напряжением?
100 - 200 мс может достаточно будет.
Никто не пытался реализовать такую фантазию?
  
Наверх
 
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3772
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: По мотивам Fender Vibroverb
Ответ #34 - 08.01.2022 :: 11:43:17
Post Tools
Дешевле тогда поставить оптопару(ну может не дешевле, но проще точно).
perkinelmer
« Последняя редакция: 08.01.2022 :: 11:47:41 от KMG »  
Наверх
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14277
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: По мотивам Fender Vibroverb
Ответ #35 - 08.01.2022 :: 12:20:58
Post Tools
Щелчки реле непобедимы, если коммутировать первичные цепи. В фирменных гитарных усилителях проблему обходят мьютом на ПТ перед оконечником на время переходных процессов в преампе, по-другому никак, к сож  Со сжатыми губами
  

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Ligeti
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 892
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: По мотивам Fender Vibroverb
Ответ #36 - 08.01.2022 :: 12:21:39
Post Tools
@ KMG, @ new_man

Я не думаю, что щелчок связан с наводкой от катушки реле на контактную группу, так как такого рода артефакты встречаются и при простом механическом "ножном" переключателе (диоды я поставил для ликвидации выбросов самоиндукции при переключении). Мне кажется, что дело тут скорее в потенциале, который оказался на контактах из-за, например, утечки конденсатора или по какой-то другой причине. По идее резисторы в 1М должны позволять заряду "стечь" в землю, но помогает не всегда Улыбка
Мне кажется самый лучший способ, хотя и может показаться вычурным, это отключение выхода усилителя реле на мосфете (например замкнуть накоротко вторичку выходника, если у нас двухтакт на тетродах или пентодах) на период переключения какого-либо электромагнитного реле в сигнальных цепях. Но это лучше реализовать на МК. К примеру реле, которые я собираюсь использовать (Takamisawa SY-5-K), по даташиту имеют время срабатывания 5 мс и время отпускания 2 мс. Если замьютить выход на 10 мс, едва ли это будет заметно на слух, ну и от щелчка избавимся.
Кстати сейчас глянул на реле RT314XXX, которым можно вполне коммутировать вторичку накоротко. Время срабатывания 7 мс, время отпускания - 3 мс. То есть можно обойтись даже электромагнитным реле. Ну добавить придется для выходов МК сборку дарлингтона типа ULN2003 и попросить кого-нибудь написать простейший код для МК Улыбка
« Последняя редакция: 08.01.2022 :: 12:24:38 от Ligeti »  
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14277
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: По мотивам Fender Vibroverb
Ответ #37 - 08.01.2022 :: 12:24:06
Post Tools
Ligeti писал(а) 08.01.2022 :: 12:21:39:
Если замьютить выход на 10 мс, едва ли это будет заметно на слух


Если делать во время звучания нот, то заметно.

Мьютить и разъмьючивать надо плавно Улыбка  Но тогда в 10 мс не укладываемся, и щелчок превращается в плевок..
« Последняя редакция: 08.01.2022 :: 12:25:22 от Denn »  

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3772
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: По мотивам Fender Vibroverb
Ответ #38 - 08.01.2022 :: 13:19:13
Post Tools
Почему не сделать так?
  

Preamp1.png ( 570 KB | Загрузки )
Preamp1.png
Наверх
IP записан
 
Ligeti
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 892
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: По мотивам Fender Vibroverb
Ответ #39 - 08.01.2022 :: 13:39:31
Post Tools
@ KMG

Черт возьми, супер! Огромное спасибо Улыбка
  
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы