Hot Topic (More than 25 Replies) В какой программе лучше всего рисовать ламповые гитарные усилители ? (Прочитано 769 раз)
patron
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1534
Зарегистрирован: 06.01.2007
В какой программе лучше всего рисовать ламповые гитарные усилители ?
30.10.2023 :: 09:42:48
Post Tools
Что-то поиском ничего путнего не нашёл по вопросу "В какой программе лучше всего рисовать ламповые гитарные усилители ?"
Имеется в виду, что есть все типовые графические изображения и их взаиморазмеры сбалансированы, схема хорошо читается и т.д.

Можно рисовать в Eagle или в LTSpice, но в них некоторые компоненты либо неудобоваримые, либо вообще отсутствуют за ненадобностью для функционала.
« Последняя редакция: 30.10.2023 :: 11:27:42 от patron »  
Наверх
 
IP записан
 
Можаев
Полноправный участник
***
Вне Форума


Вот она какая

Сообщений: 562
Местоположение: Ульяновск
Зарегистрирован: 30.08.2016
Re: В какой программе лучше всего рисовать ламповые гитарные усилители ?
Ответ #1 - 30.10.2023 :: 15:07:53
Post Tools
Схему что ли?
  

Создатель МС-ПЕРЕГРУЗ
Наверх
 
IP записан
 
patron
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1534
Зарегистрирован: 06.01.2007
Re: В какой программе лучше всего рисовать ламповые гитарные усилители ?
Ответ #2 - 30.10.2023 :: 15:24:37
Post Tools
Я думал из вопроса понятно, что схему  Улыбка
  
Наверх
 
IP записан
 
Tonwood
Разбирающийся
****
Вне Форума


AKA P.E.co. , VeRMaLizer,
д-р Фримен, Бу

Сообщений: 799
Местоположение: Алчевск, ЛНР
Зарегистрирован: 21.10.2010
Re: В какой программе лучше всего рисовать ламповые гитарные усилители ?
Ответ #3 - 30.10.2023 :: 18:48:31
Post Tools
patron писал(а) 30.10.2023 :: 15:24:37:
Я думал из вопроса понятно, что схему  Улыбка

Вопрос  все равно надо уточнить. Подмигивание
Смотря какая цель поставлена _стратегически_ :
просто нарисовать красивую и читаемую картинку,
сделать доку согласно ГОСТ-у,
сделать сквозной проект с разводкой платы и полным постпроцессингом для завода или ЛУТ/ЛЛТ,
или промоделировать ее.
Притом, у каждого индивидуума есть свои вкусы и привычки, поэтому вопрос спорный. Подмигивание
« Последняя редакция: 30.10.2023 :: 18:52:45 от Tonwood »  

May the Force be with you...
Наверх
WWW  
IP записан
 
patron
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1534
Зарегистрирован: 06.01.2007
Re: В какой программе лучше всего рисовать ламповые гитарные усилители ?
Ответ #4 - 30.10.2023 :: 19:12:13
Post Tools
Нарисовать красивую и читаемую картинку, которую не стыдно приложить к усилителю и тот, кому придётсяего его чинить, не проклинал мои потроха  Злой         Ни в Игле ни в ЛТСпайсе так не получится - они заточены под другие задачи и читабельность для них далеко не на первом месте.

Скажем так - что-то наподобие того, что прикладывают фирмы к своим усилителям, как сервисное пособие. На поле схемы могут приводиться и дополнительная информация, как например цоколёвка транзисторов, микросхем и т.д.
ГОСТЫ - пусть их разработчики засунут себе ....., потому что если не сделают сами, то это сделают те, кому приходится ими пользоваться.
У нас в отделе была группа, которая писала сопроводительную документацию - схемы, перечни, инструкции по регулировке и т.д. - всё скрупулёзно по ГОСТАМ. Но они не здили на заводы-изготовители по этой документации и по тому оставались целыми и невредимыми. А мы, как разработчики, ездили и, когда регулировщики открывали эти инструкции, то видеть их лица не рекомендовалсь : они только спрашивали - "Кто это сделал ?! Пришлите его сюда и пусть он по своей инструкции настроит блок !!"   Очень довольный
« Последняя редакция: 30.10.2023 :: 19:34:22 от patron »  
Наверх
 
IP записан
 
Можаев
Полноправный участник
***
Вне Форума


Вот она какая

Сообщений: 562
Местоположение: Ульяновск
Зарегистрирован: 30.08.2016
Re: В какой программе лучше всего рисовать ламповые гитарные усилители ?
Ответ #5 - 31.10.2023 :: 14:46:10
Post Tools
Рисую в sPlan70 со своим набором элементов.
Вот так получается.
Если надо, скину прогу и свою библиотеку к ней.
« Последняя редакция: 31.10.2023 :: 14:51:22 от Можаев »  

bADEZT6_-_Imgur_001.gif ( 104 KB | Загрузки )
bADEZT6_-_Imgur_001.gif

Создатель МС-ПЕРЕГРУЗ
Наверх
 
IP записан
 
patron
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1534
Зарегистрирован: 06.01.2007
Re: В какой программе лучше всего рисовать ламповые гитарные усилители ?
Ответ #6 - 31.10.2023 :: 16:37:29
Post Tools
Выглядит весьма неплохо - неужто сам врукопашную все символы лепил ?   Ужас
Когда то в SPlan что-то делал, но это было давно. Спасибо за предложение - я тогда напишу в личку.
  
Наверх
 
IP записан
 
Можаев
Полноправный участник
***
Вне Форума


Вот она какая

Сообщений: 562
Местоположение: Ульяновск
Зарегистрирован: 30.08.2016
Re: В какой программе лучше всего рисовать ламповые гитарные усилители ?
Ответ #7 - 31.10.2023 :: 17:59:37
Post Tools
https://disk.yandex.ru/d/TrmgXD1WuiOjww
Здесь прога и библиотеки.
« Последняя редакция: 01.11.2023 :: 20:38:34 от Можаев »  

Создатель МС-ПЕРЕГРУЗ
Наверх
 
IP записан
 
Tonwood
Разбирающийся
****
Вне Форума


AKA P.E.co. , VeRMaLizer,
д-р Фримен, Бу

Сообщений: 799
Местоположение: Алчевск, ЛНР
Зарегистрирован: 21.10.2010
Re: В какой программе лучше всего рисовать ламповые гитарные усилители ?
Ответ #8 - 31.10.2023 :: 18:36:43
Post Tools
Можаев писал(а) 31.10.2023 :: 14:46:10:
Рисую в sPlan70 со своим набором элементов.

Да, это видно. Сам 7-й Splan имеет только довольно бедный базовый набор компонентов. А так - просто для рисования схем, и без особой подготовки пользователя - практически идеальный инструмент. И довольно быстрый (по удобству интерфейса).
Но народ, который уже подсел на свой любимый  кад, приспосабливает его под себя, получая аналогичный результат.
При желании точно такие УГО компонентов и вид схемы можно получить почти на любом каде, при необходимости и желании, конечно. Подмигивание
Например, все свои институтские чертежи я делал в Оркаде, перестроив его на ГОСТ, и склепав библиотеку нужных мне УГО, и форматов листов/штампов. Так было быстрее и удобнее лично для меня.
Вот и коллега  Можаев , судя по всему, сделал великолепно читающуюся, вернее, привычную для нас библиотеку, схемы с которой смотрятся так точно, как в журнале "Радио" 60-х годов. Подмигивание
Но... Я постоянно штудировал (и сейчас это делаю) кучу буржуйских журналов, и начертания УГО там существенно отличаются от привычных нам.
Так что, если клиент не из "наших" - то ему подобный вид схемы, привычный нам, может показаться дичью. Видели, какие УГО, кажущиеся нам странными, даже на "фирменных" схемах ? Подмигивание
А на счет ГОСТ-а - когда пришлось его изучать - я сам удивлялся многим его, по моему мнению, дуростям, но многое еще зависит как конструктор сделает доку -  можно на "отгребись" или по собственной недалекости (он-то ведь сам по ней не пробовал работать), или же она бывает полная и без разночтений.
Кстати, меня поразило, например, что стандартные по ГОСТ-у размеры печатных плат привязаны к размеру морского грузового контейнера. Подмигивание Кто бы мог подумать...

P.S. По вышеприведенной схеме - я бы посоветовал все-таки не забывать _везде_ ставить точки в местах соединений, или , по-другому - если есть такая тяга - олдскульно - полуобводы на местах пересечений без соединения. Тогда IMHO будет идеально по читаемости.
« Последняя редакция: 31.10.2023 :: 19:01:31 от Tonwood »  

May the Force be with you...
Наверх
WWW  
IP записан
 
Tonwood
Разбирающийся
****
Вне Форума


AKA P.E.co. , VeRMaLizer,
д-р Фримен, Бу

Сообщений: 799
Местоположение: Алчевск, ЛНР
Зарегистрирован: 21.10.2010
Re: В какой программе лучше всего рисовать ламповые гитарные усилители ?
Ответ #9 - 31.10.2023 :: 19:29:14
Post Tools
Можаев писал(а) 31.10.2023 :: 17:59:37:
Здесь установщик и все библиотеки.

IMHO не все... Можаевской пока не вижу Подмигивание Плохо смотрел ? Конечно, наглости не имею даже просить ее. Подмигивание Да и не нужна она мне пока, по большому счету. Разве что найду быстрый способ сквозного проектирования в этой системе, как в свое время сделал это с Оркадом.
Portable под десяткой не работает. Даже от имени админа. А так все пучком, хотя у меня такой же стоИт давно.
Кстати, на нем удобно схемы по платам снимать. Неконтрастную картинку платы с проводниками загрузил, по ней УГО расставил по местам, соединил тупо по печаткам проводниками, убрал картинку - вот тебе схема, растаскивая  компоненты, можно получить ее читаемость.  А то и не обязательно, и так понятно.
Просто часто на работе таскали оборудование, на которое ваще не было док  нигде, вот и приходилось рисовать "наскальные рисунки", чтобы понять, что  производитель имел в виду на данных схемах. Очень ускоряло процесс.
« Последняя редакция: 31.10.2023 :: 19:44:07 от Tonwood »  

May the Force be with you...
Наверх
WWW  
IP записан
 
Можаев
Полноправный участник
***
Вне Форума


Вот она какая

Сообщений: 562
Местоположение: Ульяновск
Зарегистрирован: 30.08.2016
Re: В какой программе лучше всего рисовать ламповые гитарные усилители ?
Ответ #10 - 01.11.2023 :: 08:45:11
Post Tools
https://disk.yandex.ru/d/tvIVEEiMXOo9_g
Здесь файл ламповые элементы.
В проге создать новую библиотеку "Лампы" и скопировать туда элементы из файла
« Последняя редакция: 01.11.2023 :: 17:59:38 от Можаев »  

Создатель МС-ПЕРЕГРУЗ
Наверх
 
IP записан
 
Tonwood
Разбирающийся
****
Вне Форума


AKA P.E.co. , VeRMaLizer,
д-р Фримен, Бу

Сообщений: 799
Местоположение: Алчевск, ЛНР
Зарегистрирован: 21.10.2010
Re: В какой программе лучше всего рисовать ламповые гитарные усилители ?
Ответ #11 - 01.11.2023 :: 11:03:33
Post Tools
Можаев писал(а) 01.11.2023 :: 08:45:11:
Здесь файл ламповые элементы.

На всякий случай забрал. Подмигивание Спасибо.
  

May the Force be with you...
Наверх
WWW  
IP записан
 
Можаев
Полноправный участник
***
Вне Форума


Вот она какая

Сообщений: 562
Местоположение: Ульяновск
Зарегистрирован: 30.08.2016
Re: В какой программе лучше всего рисовать ламповые гитарные усилители ?
Ответ #12 - 01.11.2023 :: 11:21:17
Post Tools
Вот набор для рисования примочек
https://disk.yandex.ru/d/281wvfJvMP6IcQ
Например такие
  

R_R__-_R_R_R_R_R_R__2016S_S_R_R_R_.JPG ( 364 KB | Загрузки )
R_R__-_R_R_R_R_R_R__2016S_S_R_R_R_.JPG

Создатель МС-ПЕРЕГРУЗ
Наверх
 
IP записан
 
patron
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1534
Зарегистрирован: 06.01.2007
Re: В какой программе лучше всего рисовать ламповые гитарные усилители ?
Ответ #13 - 01.11.2023 :: 12:41:03
Post Tools
Спасибо - бум пробовать.  Кстати - а есть в либе половинки двойных триодов - не всегда они стоЯт рядом на схеме - иногда двольно далеко и тащить все соединения - будет паутина
  
Наверх
 
IP записан
 
Можаев
Полноправный участник
***
Вне Форума


Вот она какая

Сообщений: 562
Местоположение: Ульяновск
Зарегистрирован: 30.08.2016
Re: В какой программе лучше всего рисовать ламповые гитарные усилители ?
Ответ #14 - 01.11.2023 :: 13:20:00
Post Tools
Есть, сам себе создашь, если у меня нет.
« Последняя редакция: 01.11.2023 :: 13:31:41 от Можаев »  

___________005.JPG ( 106 KB | Загрузки )
___________005.JPG

Создатель МС-ПЕРЕГРУЗ
Наверх
 
IP записан
 
patron
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1534
Зарегистрирован: 06.01.2007
Re: В какой программе лучше всего рисовать ламповые гитарные усилители ?
Ответ #15 - 01.11.2023 :: 15:44:23
Post Tools
Цитата:
https://disk.yandex.ru/d/C5cgxgHrvkOViw
Здесь файл ламповые элементы.
В проге создать новую библиотеку "Лампы" и скопировать туда элементы из файла
- так в какую папку положить файл Лампы.spl7, чтобы они оказались в списке копонентов главого окна ? Я воткнул его в папку Splan70, но в главном окне его нет.  Или положить в папку USER ?
У меня Win10_home
« Последняя редакция: 01.11.2023 :: 15:47:53 от patron »  
Наверх
 
IP записан
 
Можаев
Полноправный участник
***
Вне Форума


Вот она какая

Сообщений: 562
Местоположение: Ульяновск
Зарегистрирован: 30.08.2016
Re: В какой программе лучше всего рисовать ламповые гитарные усилители ?
Ответ #16 - 01.11.2023 :: 20:29:51
Post Tools
У меня Win 8.1
Файл Лампы.spl7  надо открывать прогой. Потом каждый элемент нужно сохранить в библиотеке лампы. Но это долгий путь.
Я сам тут начал разбираться и оказалось всё проще. В окне программы надо чикнуть слева вверху синюю книжку, в открытом окошке пощёлкать список библиотек и лампы появятся. Если не появятся, то надо щёлкнуть библиотеки и создать новую. В неё надо загрузить файл BIBO из набора скачанных файлов.
« Последняя редакция: 01.11.2023 :: 20:33:57 от Можаев »  

Создатель МС-ПЕРЕГРУЗ
Наверх
 
IP записан
 
Можаев
Полноправный участник
***
Вне Форума


Вот она какая

Сообщений: 562
Местоположение: Ульяновск
Зарегистрирован: 30.08.2016
Re: В какой программе лучше всего рисовать ламповые гитарные усилители ?
Ответ #17 - 02.11.2023 :: 07:05:07
Post Tools

Видео со звуком
https://disk.yandex.ru/i/PLGvzGf1gw6Ifg
« Последняя редакция: 02.11.2023 :: 09:39:43 от Можаев »  

Создатель МС-ПЕРЕГРУЗ
Наверх
 
IP записан
 
patron
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1534
Зарегистрирован: 06.01.2007
Re: В какой программе лучше всего рисовать ламповые гитарные усилители ?
Ответ #18 - 02.11.2023 :: 10:09:14
Post Tools
Спасибо - поставил, начал пробовать и тут-же полезли вопросы :
многие элементы из твоей либы не становится точно в сетку - где-то между и соединительные линии получаются не прямые. У ламп некоторые электроды - в сетке, некоторые - нет ...
И сами линии какие-то тонкие и даже соединения элементов, попавших точно в сетку, - тоже неровные.
Компоненты из либы "Стандартные" - в сетке и соединяются ровными линиями. Может когда ты создавал свои компоненты, но шаг сетки выбрал другой, чем по умолчанию ? Или в стандартной либе шаг в дюймах, а твои созданы в мм сетке ?  И как тогда сопрягать компоненты ?
Что это - прибамбасы Win 10 ?  Я пока никакие настройки не менял - всё по умолчанию. Или что-то сразу надо менять в настройках ?
« Последняя редакция: 02.11.2023 :: 10:41:28 от patron »  
Наверх
 
IP записан
 
Можаев
Полноправный участник
***
Вне Форума


Вот она какая

Сообщений: 562
Местоположение: Ульяновск
Зарегистрирован: 30.08.2016
Re: В какой программе лучше всего рисовать ламповые гитарные усилители ?
Ответ #19 - 02.11.2023 :: 10:53:50
Post Tools
У меня были точно такие проблемки. Поизучай прогу. Там есть всякие привязки отвязки. Различные масштабы сетки и т.п.. Надо всё по крутить. Дело не одного дня. Всё решаемо. Я запишу видео Как лампы привязать к сетке.
  

Создатель МС-ПЕРЕГРУЗ
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы