Very Hot Topic (More than 50 Replies) TOMATO preamp (Прочитано 1568 раз)
DDotH
Участник


Re: TOMATO preamp
Ответ #100 - 03.05.2007 :: 12:35:39
Post Tools
Опыт в радиоэлектронике ОЧЕНЬ маленький - перебирание мертвых электрогитар, в частности, копирование подвига (акта жуткого вандализма) - полная переборка гитары "Аэлита-2" (С современными звукоснимателями Shadow и Seymour Duncan сопротивления и конденсаторный блок Аэлиты не дают "раскачать" звук даже при максимальном гейне 50-ваттного комбо - гитара звучит, в лучшем случае, как у Чака Берри).
Что доказывает, что делалось все "на глазок", без понимания общей сути происходящего.

Итак, переформулирую вопросы:

1. Можно ли использовать трансформатор, дающий не 0,6 Ампер, а 0,55 - 0,65 Ампер?
2. Насколько могут меняться вольтовая и амперная характеристики трансформатора, чтоб аппарат адекватно работал, а не "перегорал" при включении?
3. Что можно сделать, чтоб при наличие 12-вольтового адаптера сделать выход с него на 6 вольт при той же силе тока?

По схеме:
1. Какой множитель подразумевается под обозначением греческой буквой "мю", применительно к фарадной характеристике конденсаторов (микрофарад, что ли)?  
2. Что будет, если сделать R5 не просто сопротивлением, а переменным резистором (потенциометром) того же номинала?  
3. Что будет, если то же самое проделать с R6?
4. Аппарат ВСЕГДА будет питаться от розетки. Имеет ли смысл делать выключатель? Если имеет, то в какое место цепи его лучше вставить?
5. Можно ли как-то сделать выключатель-потенциометр, чтоб не насиловать лампу резкой подачей электричества, а прогревать ее постепенно?

По лампочкам:
1. Что нужно сделать, чтобы поменять гнездо и вместо 12АХ7 поставить 6Н2П? Не просто "взять и перепаять гнездо", а что нужно изменить в схеме?
2. Можно ли вместо 12АХ7 сделать разводку (через какой-то набор сопротивлений и другого стаффа) и поставить последовательно или параллельно 2 лампы 6Н2П? (Все это для того, чтоб не пересчитывать схему, т.к. пересчитать ее я просто не смогу, ибо не умею  )

И, наконец:
Что можно почитать, чтоб разобраться во всем этом деле? И, говорят, есть какая-то книжка конкретно про построение примочек (недавно издана), можно ли ее где-то откопать?
« Последняя редакция: 03.05.2007 :: 12:39:53 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
SamicK
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 855
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 13.03.2006
Re: TOMATO preamp
Ответ #101 - 03.05.2007 :: 14:10:18
Post Tools
ответы на вопросы: 1)да, даже лучше... 2)непонятный вопрос... он не перегорит. 3)поставь стабилизатор напряжения, а лучше ставь 12ах7, в ней накал на 12вольт. По схеме: 1)да, это микрофарады. 2)-, 3)-, 4) конечно от розетки, или у тебя дома генератор переменного напряжения стоитУлыбка? выключатель ставь до транса. 5)в такой маленькой схеме, тебе долго придется её насиловать...Подмигивание ПО ЛАМПАМ: 1)нечего не нужно менять, у них цоколёвка одинаковая...
2) простите мистер, но вы фигню несёте...Подмигивание(без обид)
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
DDotH
Участник


Re: TOMATO preamp
Ответ #102 - 04.05.2007 :: 07:30:30
Post Tools
2 Samick

Огромное спасибо!
Понимание начало просыпаться.
Да я знаю, что вопросы у меня такие, что хоть стой, хоть падай Подмигивание

Еще вопросы:

1. Что лучше, когда сила тока после трансформатора чуть больше или чуть меньше заявленной в схеме (по крайней мере, в данной)? Сколько процентов составляют допустимое отклонение?

2. Почему в схеме нарисованы 2 лампы, а на практике в аппарате стоит одна? Подразумевается, что в каждом кусочке схемы используется по одному из двух триодов?

3. А что будет, если собрать линейно не столько по схеме, сколько по ее визуальному восприятию и вставить туда 2 лампы?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
SamicK
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 855
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 13.03.2006
Re: TOMATO preamp
Ответ #103 - 04.05.2007 :: 08:08:17
Post Tools
Ответы: 1) от силы тока зависит на сколько после умножителя может просесть напряжение под нагрузкой. желательно чтоб было с запасом. 2) В схеме ОДНА лампа...это сдвоенный триод, т.е. в одной лампе 2 анода 2 катода 2 сетки, и накал...3)ОПЯТЬ не понял, какие 2 лампы?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
SamicK
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 855
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 13.03.2006
Re: TOMATO preamp
Ответ #104 - 04.05.2007 :: 08:13:58
Post Tools
Р.S. УЧИСЬ ЧИТАТЬ СХЕМЫ, там ведь написано V1.a и  V1.b- это одна лампа...первый триод и второй...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
rust
Разбирающийся
****
Вне Форума


...и только грусти
в блюзе нет...

Сообщений: 1429
Местоположение: Уфа
Зарегистрирован: 19.12.2006
Re: TOMATO preamp
Ответ #105 - 04.05.2007 :: 08:17:14
Post Tools
DDotH, вопрос номер два - суперУлыбка Так принято,.. но иногда оба триода рисуют в одном кружочке, скоро ты с этим, надеюсь, столкнешься

  

(Вложенный файл удалён)

...оказалось в мире полно людей, и все умней меня...
Наверх
 
IP записан
 
DDotH
Участник


Re: TOMATO preamp
Ответ #106 - 04.05.2007 :: 10:01:42
Post Tools
Видел я цельное отображение лампочки. Там еще, что очень удобно, контакты отмечаются.

Так вот, есть предложение, собрать каскад не на левой половине лампы 1 и правой половине той же, что характерно, лампы 1, а чуток по-другому.

Собрать так:
На правый и левый триоды первой лампы подается один и тот же сигнал (предусилок в два триода), который уходит с нее на вторую лампу (на оба триода).

Ваше мнение, что выйдет?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
rust
Разбирающийся
****
Вне Форума


...и только грусти
в блюзе нет...

Сообщений: 1429
Местоположение: Уфа
Зарегистрирован: 19.12.2006
Re: TOMATO preamp
Ответ #107 - 04.05.2007 :: 10:05:18
Post Tools
ЗАЧЕМ?
Сейчас придут и по башке надаютУлыбка
  

(Вложенный файл удалён)

...оказалось в мире полно людей, и все умней меня...
Наверх
 
IP записан
 
DDotH
Участник


Re: TOMATO preamp
Ответ #108 - 04.05.2007 :: 10:32:54
Post Tools
А если поставить трансформатор 12 В 0,95 А? Это много или нормально?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
SamicK
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 855
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 13.03.2006
Re: TOMATO preamp
Ответ #109 - 04.05.2007 :: 10:43:06
Post Tools
Думаю подойдет...какую лампу ставить будешь?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Cornol
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 359
Местоположение: Муром
Зарегистрирован: 12.02.2007
Re: TOMATO preamp
Ответ #110 - 04.05.2007 :: 11:05:22
Post Tools
Цитата:
А если поставить трансформатор 12 В 0,95 А? Это много или нормально?

Вобщем, если транс может дать ток, больший, чем требуется схеме, то хорошо. Если меньший, то не желательно и плохо.
Большой запас по току ещё ни кому не вредил, так что смело ставь.
  

(Вложенный файл удалён)

- комбо 10вт: Bogner Sharp + 2x6П1П SE + Celestion Super 65
Наверх
 
IP записан
 
_M9C0_
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 275
Местоположение: Банановая республика  г.Донецк
Зарегистрирован: 27.03.2007
Re: TOMATO preamp
Ответ #111 - 04.05.2007 :: 14:04:53
Post Tools
немного не в тему.
Сегодня купил пару лампочек по 4$. Че-то очень дешево...

Точь-в-точь как первая на нижней картинке.
Как считаете, нормальные?

http://www.cathedralstone.net/Pages/TelefunkenECC83.htm
  

(Вложенный файл удалён)

E.C.electronics
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Hotabych
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 90
Зарегистрирован: 05.07.2006
Re: TOMATO preamp
Ответ #112 - 04.05.2007 :: 14:52:42
Post Tools
Эти лампы уже давно не выпускают, продают их от 2000р. за 1шт. за новые, так чта , либо тебе очень крупно повезло, либо они уже пользованы порядочно
  

(Вложенный файл удалён)

Поиск собственного звука
Наверх
 
IP записан
 
_M9C0_
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 275
Местоположение: Банановая республика  г.Донецк
Зарегистрирован: 27.03.2007
Re: TOMATO preamp
Ответ #113 - 04.05.2007 :: 16:00:19
Post Tools
Лампы новехонькие, но есть одно НО - полностью отсутствуют обозначения. Может это просто копия китайская, хотя продавец сказал, что сам не в курсе, и возможно это муллард, или рфт, но на рфт вроде не похоже на еай тоже- там аноды плоские, гладкие. Сравнил размеры анода с 12AX7 MESA RUSSIAN-1 -  великоваты, однако. Как такие лампы в гитарных аппаратах вааще как ЛПС?

« Последняя редакция: 04.05.2007 :: 16:13:12 от _M9C0_ »  

(Вложенный файл удалён)

E.C.electronics
Наверх
ICQ  
IP записан
 
AZG
Гуру
*****
Вне Форума


AZG Custom FOREVER!!!

Сообщений: 7234
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: TOMATO preamp
Ответ #114 - 05.05.2007 :: 20:04:57
Post Tools
Справа точно Рашша1? Это ЕН 100%Ю, значит Рашша 2. Рашша 1 - ЛПС.

Слева явный евпропеец. Напоминает Е803СС. Почти копия 12АХ7 от RCA.
  

(Вложенный файл удалён)

Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)&&&&AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/&&Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/
Наверх
WWW  
IP записан
 
_M9C0_
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 275
Местоположение: Банановая республика  г.Донецк
Зарегистрирован: 27.03.2007
Re: TOMATO preamp
Ответ #115 - 07.05.2007 :: 14:37:11
Post Tools
На правой написано MESA Russian 1.
На сайте самой месы точно такая-же Рашн-1 и больше ничего, возможно какая-то путанница...
На левой наверху крестовина выпуклая. И еще при включении на ~12V часть (малая) накала вспыхивает желто-белым (это не просто из-за того, что холодный накал имеет малое сопротивление-он бы весь вспыхнул, а специально зачем-то сделано, продавец сразу предупредил и как-то это назвал), может это и е-ай, но не слишком похоже.
  

(Вложенный файл удалён)

E.C.electronics
Наверх
ICQ  
IP записан
 
NiKiTuShKa
Полноправный участник
***
Вне Форума


Минск, Беларусь
Родная

Сообщений: 657
Местоположение: Минск, Беларусь Родная
Зарегистрирован: 20.04.2005
Re: TOMATO preamp
Ответ #116 - 07.05.2007 :: 17:45:38
Post Tools
РФТ так пыхают накалом Улыбка
И колба вверху у меня на РФТ-шке тоже с швами.

марикровка стоит GT
http://basokby.narod.ru/photo/tubes1.jpg
http://basokby.narod.ru/photo/tubes2.jpg
http://basokby.narod.ru/photo/tubes3.jpg

На фото 1 - сверху китайская 12ах7-а с маркировкой беринжер Улыбка
на фото 2 - тоже
на фото 3 - справа наша 6н2п-ев, на заднем плане ECC83 Тungsram.
« Последняя редакция: 07.05.2007 :: 18:02:23 от NiKiTuShKa »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
_M9C0_
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 275
Местоположение: Банановая республика  г.Донецк
Зарегистрирован: 27.03.2007
Re: TOMATO preamp
Ответ #117 - 07.05.2007 :: 20:52:52
Post Tools
AZG писал(а) 05.05.2007 :: 20:04:57:
Напоминает Е803СС.

Вот-вот, вспомнил, че-то такоепродавец кажется и называл, че эт такое (и куда дели маркировку)? Для гитарных целей применимо? По звуку от тех ру-1 отличается только чуть большими басами...
  

(Вложенный файл удалён)

E.C.electronics
Наверх
ICQ  
IP записан
 
AZG
Гуру
*****
Вне Форума


AZG Custom FOREVER!!!

Сообщений: 7234
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: TOMATO preamp
Ответ #118 - 07.05.2007 :: 21:44:12
Post Tools
применимо. Со швами 100 Югославский Ei. В целом, неплохие лампы.
  

(Вложенный файл удалён)

Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)&&&&AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/&&Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/
Наверх
WWW  
IP записан
 
_M9C0_
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 275
Местоположение: Банановая республика  г.Донецк
Зарегистрирован: 27.03.2007
Re: TOMATO preamp
Ответ #119 - 08.05.2007 :: 06:54:21
Post Tools
Спасибо за помощь! Вообще отличный форум!
  

(Вложенный файл удалён)

E.C.electronics
Наверх
ICQ  
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы