Very Hot Topic (More than 50 Replies) AZG 15W amp - тонкости настройки. (Прочитано 1578 раз)
KOSTIK
Младший паяльщик
**
Вне Форума


boom! boom! boom! BASS`er...

Сообщений: 299
Местоположение: Khmelnitskiy Ukraine
Зарегистрирован: 10.11.2005
Re: AZG 15W amp - тонкости настройки.
Ответ #40 - 08.03.2006 :: 11:07:30
Post Tools
AZG писал(а) 07.03.2006 :: 20:23:26:
Там автоматическое смещение. НИчего делать не надо. Просто подбери лампы по близкому анодному току.

А какой допустимый разброс ? имею ввиду ток анода : каким разбросом можно принебречь? Ламп у меня не вагон , так что особо не на подбираешся.

Цитата:
В фазик можно ставить все сто нравится. 6Н6П тоже пойдет. Звук жирный такой...

Нет такой , будем искать.

Цитата:
Из 18П и 43П без переделки лучше ставить 18П. Для 43П надо другой резистор в катод.

Угу , осталось найти пару для моей 18П Улыбка

Кстати уже второй день играюсь с перебором ламп , убеждаюсь что это довольно таки правильный метод подгонки звука - все лампы звучат по разному. Может потому что у меня все Б.У. с разными сроками использования.
  

(Вложенный файл удалён)

TOMATO, H&K BassForce, AZG-15W, Tubescreamer, Flipster-bass-preamp, KRANK dist-max...
Наверх
IP записан
 
XMD
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 841
Местоположение: Великий Новгород
Зарегистрирован: 15.02.2006
Re: AZG 15W amp - тонкости настройки.
Ответ #41 - 08.03.2006 :: 13:07:14
Post Tools
маленький вопросик: в качестве выходного пойдут ТС40-1,ТС40-2 или ТС80-7 ???
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
dimab
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1565
Местоположение: UA Donetsk
Зарегистрирован: 15.05.2005
Re: AZG 15W amp - тонкости настройки.
Ответ #42 - 08.03.2006 :: 16:59:32
Post Tools
Выходной транс - одно из ключевых звеньев хорошего звука, и всякие ТС ТПП и прочее можео ставить только временно. ХОТЯБЫ ТВЗ надо найти.

AZG
А чтоб не делать фиксированное смещение, можно катоды разделить у выходнах ламп и у каждой регулировать автомат. смещение, чтоб ток подстроить?
к тому же тогда в катод можно будет 0.5 ватта резюк поставить Улыбка
« Последняя редакция: 08.03.2006 :: 18:04:55 от dimab »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
KOSTIK
Младший паяльщик
**
Вне Форума


boom! boom! boom! BASS`er...

Сообщений: 299
Местоположение: Khmelnitskiy Ukraine
Зарегистрирован: 10.11.2005
Re: AZG 15W amp - тонкости настройки.
Ответ #43 - 08.03.2006 :: 18:10:08
Post Tools
dimab писал(а) 08.03.2006 :: 16:59:32:
Выходной транс - одно из ключевых звеньев хорошего звука, и всякие ТС ТПП и прочее можео ставить только временно. ХОТЯБЫ ТВЗ надо найти.

Это понятно что они изначально не гдяться , а если пересчитать и потом перемотать ???
В чем кардинальное отличие ТВЗ ??? Я смотрел - железо в них потолще чем в многих сетевых , а намотка тоже ничем особым не отличается - обычная виток к витку.
В чем разница ???
  

(Вложенный файл удалён)

TOMATO, H&K BassForce, AZG-15W, Tubescreamer, Flipster-bass-preamp, KRANK dist-max...
Наверх
IP записан
 
dimab
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1565
Местоположение: UA Donetsk
Зарегистрирован: 15.05.2005
Re: AZG 15W amp - тонкости настройки.
Ответ #44 - 08.03.2006 :: 18:16:44
Post Tools
Железо отличается не только толщиной - но и своим содержанием Улыбка
у какихто потери больше, укакихто меньше и проч.

Железо ТС180 (перемотаный)будет лучше работать в однотакте, в нем недостатки железа нескольно нивелируются.  Если перемотать - улучшится низ, станет выше вверх. Думаю лучше это все послушать, чем так обсуждать. НО, знаю также фишку - маршалл както ставили в выход трансы на железе М19 (это американские мерки, в общем железо довольно плохое, в ХИ-ФИ ставят М4, М5....), и всем нравилось - гармоник оно хороших добавляло Улыбка Так что слушать надо. Но осьавлять ТС180 в оригинальном исполнении..... ну както.... неправильно Улыбка


Намотка отличается - выходные трансы обычно довольно сильно секционируют.
« Последняя редакция: 08.03.2006 :: 18:17:43 от dimab »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
KOSTIK
Младший паяльщик
**
Вне Форума


boom! boom! boom! BASS`er...

Сообщений: 299
Местоположение: Khmelnitskiy Ukraine
Зарегистрирован: 10.11.2005
Re: AZG 15W amp - тонкости настройки.
Ответ #45 - 08.03.2006 :: 18:34:58
Post Tools
А я и не собирался оставлять ТС-180 в стандартном виде.
Я вообще ТС-180 не собирался оставлять Улыбка
Посмотри мою статью - там фотки - ТС-180 совсем не подходит изза своих габаритов.
Другое дело ТС-40 или ТС-80.

А то что перематывать нужно - это точно. Чувствуется что транс низа режет , притом сильно режет.
Имхо гитарный транс смысла секционировать нету. Достаточно будет если это будет транс на двух отдельных катушках. Это же не Хи-Фи. Но это ИМХО.
  

(Вложенный файл удалён)

TOMATO, H&K BassForce, AZG-15W, Tubescreamer, Flipster-bass-preamp, KRANK dist-max...
Наверх
IP записан
 
dimab
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1565
Местоположение: UA Donetsk
Зарегистрирован: 15.05.2005
Re: AZG 15W amp - тонкости настройки.
Ответ #46 - 08.03.2006 :: 18:44:23
Post Tools
Ну на 2х катушках может и хватит- но тогда слоить надо. Улыбка
Не помешает.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
KOSTIK
Младший паяльщик
**
Вне Форума


boom! boom! boom! BASS`er...

Сообщений: 299
Местоположение: Khmelnitskiy Ukraine
Зарегистрирован: 10.11.2005
Re: AZG 15W amp - тонкости настройки.
Ответ #47 - 11.03.2006 :: 12:18:09
Post Tools
dimab писал(а) 08.03.2006 :: 18:44:23:
Ну на 2х катушках может и хватит- но тогда слоить надо. Улыбка
Не помешает.


А что дает слоение или секционирование ?
  

(Вложенный файл удалён)

TOMATO, H&K BassForce, AZG-15W, Tubescreamer, Flipster-bass-preamp, KRANK dist-max...
Наверх
IP записан
 
dimab
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1565
Местоположение: UA Donetsk
Зарегистрирован: 15.05.2005
Re: AZG 15W amp - тонкости настройки.
Ответ #48 - 11.03.2006 :: 13:12:04
Post Tools
Ээ
помоему уменьшается емкость и индуктивность рассеяния первички -> расширение диапазона вверх. Всеже хоть это и гитарный аппарат, но я думаю над выходным трансом спину погнуть можно. Чисто для профилактики даже..  Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
KOSTIK
Младший паяльщик
**
Вне Форума


boom! boom! boom! BASS`er...

Сообщений: 299
Местоположение: Khmelnitskiy Ukraine
Зарегистрирован: 10.11.2005
Re: AZG 15W amp - тонкости настройки.
Ответ #49 - 12.03.2006 :: 12:46:54
Post Tools
dimab писал(а) 11.03.2006 :: 13:12:04:
Ээ
помоему уменьшается емкость и индуктивность рассеяния первички -> расширение диапазона вверх. Всеже хоть это и гитарный аппарат, но я думаю над выходным трансом спину погнуть можно. Чисто для профилактики даже..  Подмигивание


Да , я уже прочитал в талмуде.
Там действительно делают секционирование для уменьшения паразитной емкости и индуктивности.
Это действительно двигает АЧХ вверх , но на каких пределах Улыбка Выше 10-15кГц. Т.е. для Хи-Фи это весьма актуально , а для нас постольку поскольку , хотя опять же .... РАДИ ЭКСПЕРИМЕНТА , намотать два транса (один слоеный и один простой) и снять с них АЧХ.
Хотя если в трансе две секции - я думаю пераметры можно получить "почти автоматом".

Для Хи-Фи если на транс идет шихтованое "Ш"-железо - намотку ведут на одном сердечнике.  Выходит что нужна разбивка. Разбивают на две секции первичку и межу ними идет третяя секция вторичка. Типа П-В-П , а в двухсекционном трансе автоматом выходит П-В;П-В.
  

(Вложенный файл удалён)

TOMATO, H&K BassForce, AZG-15W, Tubescreamer, Flipster-bass-preamp, KRANK dist-max...
Наверх
IP записан
 
kholonkin
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4352
Местоположение: Тюмень
Зарегистрирован: 17.04.2005
Re: AZG 15W amp - тонкости настройки.
Ответ #50 - 12.03.2006 :: 13:00:58
Post Tools
В хи-фи до фига секционируют,
типа П-В-П-В-П, число должно быть не четным, не помню от куда вычитал.
Ради хохмы найди в сети какой нибудь усил хи фишный со схемой намотки транса,
вот там действительно в транс впадешь.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
AZG
Гуру
*****
Вне Форума


AZG Custom FOREVER!!!

Сообщений: 7234
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: AZG 15W amp - тонкости настройки.
Ответ #51 - 12.03.2006 :: 18:55:39
Post Tools
Как-раз в гитарных секционируют В-П-В-П-В, ибо удобно и не так замороченно. В ХайФае слоев больше раза в два. Но повышать тоже плохо, ибо увеличивается емкость.
  

(Вложенный файл удалён)

Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)&&&&AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/&&Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/
Наверх
WWW  
IP записан
 
Aborym
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 809
Местоположение: Irkutsk
Зарегистрирован: 18.04.2005
Re: AZG 15W amp - тонкости настройки.
Ответ #52 - 13.03.2006 :: 03:13:41
Post Tools
по теме: Собрал я конец от амп15, но чую что что-то не так Улыбка

Звук тихий Печаль
Сигнал подаю с Шарп канала богнера.


И ещё вопрос: выходные 14п-шки греются очень сильно и почти сразу при вкючении анодки (аноды не светятся), так и должно быть?  Озадачен
  

(Вложенный файл удалён)

Triple Giant (sharp channel mod)+Clean(на 6н3п)+УМ от Amp15 + Cabinet 1x10" 2/3closed.&&Ламповая гитарная электроника и др.
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
KOSTIK
Младший паяльщик
**
Вне Форума


boom! boom! boom! BASS`er...

Сообщений: 299
Местоположение: Khmelnitskiy Ukraine
Зарегистрирован: 10.11.2005
Re: AZG 15W amp - тонкости настройки.
Ответ #53 - 13.03.2006 :: 08:14:21
Post Tools
Aborym писал(а) 13.03.2006 :: 03:13:41:
по теме: Собрал я конец от амп15, но чую что что-то не так Улыбка
Звук тихий Печаль

может несогласованы сопротивления - смотри выходник.
или лампы дохлые.

Цитата:
Сигнал подаю с Шарп канала богнера.
И ещё вопрос: выходные 14п-шки греются очень сильно и почти сразу при вкючении анодки (аноды не светятся), так и должно быть?  Озадачен

Так и есть , греются сильно , сразу после включения анодки. Но говорят что могут греться и от несогласованой нагрузки - смотри транс.
  

(Вложенный файл удалён)

TOMATO, H&K BassForce, AZG-15W, Tubescreamer, Flipster-bass-preamp, KRANK dist-max...
Наверх
IP записан
 
kholonkin
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4352
Местоположение: Тюмень
Зарегистрирован: 17.04.2005
Re: AZG 15W amp - тонкости настройки.
Ответ #54 - 13.03.2006 :: 08:17:44
Post Tools
А как вы определяете сильно лампа греется или нет.
У мощных балонов рабочаяя температура довольно высокая.
Просто накал подать и она от этого уже прилично нагреется.
Руки точно не терпят.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
KOSTIK
Младший паяльщик
**
Вне Форума


boom! boom! boom! BASS`er...

Сообщений: 299
Местоположение: Khmelnitskiy Ukraine
Зарегистрирован: 10.11.2005
Re: AZG 15W amp - тонкости настройки.
Ответ #55 - 13.03.2006 :: 08:30:23
Post Tools
kholonkin писал(а) 13.03.2006 :: 08:17:44:
А как вы определяете сильно лампа греется или нет.
У мощных балонов рабочаяя температура довольно высокая.
Просто накал подать и она от этого уже прилично нагреется.
Руки точно не терпят.


Да это только субъективно. У пальчиковых температура высокая. У 6П14П рабочая вроде 200 градусов. Нужно смотреть мануал. А субъективно как проверить ? - как утюг проверяют ...  Смех
  

(Вложенный файл удалён)

TOMATO, H&K BassForce, AZG-15W, Tubescreamer, Flipster-bass-preamp, KRANK dist-max...
Наверх
IP записан
 
Aborym
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 809
Местоположение: Irkutsk
Зарегистрирован: 18.04.2005
Re: AZG 15W amp - тонкости настройки.
Ответ #56 - 13.03.2006 :: 08:39:31
Post Tools
Накал включаешь, 5 минут проходит - балон тёплый, как только анодку включаешь, через 20-30- сек к балону неприкоснуться.


Выходник мотал сам, вот только не помню сколько витков Улыбка  Всё рассчитал , нада дома порыться и посмотреть записи.

Я не думаю, что это выходник. У меня подозрения на правильность монтажа и на выходные лампы Улыбка

буду сегодня смотреть.
  

(Вложенный файл удалён)

Triple Giant (sharp channel mod)+Clean(на 6н3п)+УМ от Amp15 + Cabinet 1x10" 2/3closed.&&Ламповая гитарная электроника и др.
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
Vzvodator
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 2676
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: AZG 15W amp - тонкости настройки.
Ответ #57 - 13.03.2006 :: 08:41:17
Post Tools
KOSTIK писал(а) 13.03.2006 :: 08:30:23:
А субъективно как проверить ? - как утюг проверяют ...  Смех


Во, во! Плюнь на нее Улыбка
То что аноды не светятся - это правильно. Как раз их свечение и говорит о том, что лампа перегревается. По прайней мере, к 14 это точно относится.

С уважением Взводатор.
« Последняя редакция: 13.03.2006 :: 08:42:48 от Vzvodator »  

(Вложенный файл удалён)

Сделать сложно - просто, а просто - сложно.&&г.Киев
Наверх
WWW  
IP записан
 
Aborym
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 809
Местоположение: Irkutsk
Зарегистрирован: 18.04.2005
Re: AZG 15W amp - тонкости настройки.
Ответ #58 - 13.03.2006 :: 08:47:34
Post Tools
Вот в этом смысле я и упомянул, что он не светится Улыбка

чтобы отбросить лишние причины неполадок  Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)

Triple Giant (sharp channel mod)+Clean(на 6н3п)+УМ от Amp15 + Cabinet 1x10" 2/3closed.&&Ламповая гитарная электроника и др.
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
dimab
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1565
Местоположение: UA Donetsk
Зарегистрирован: 15.05.2005
Re: AZG 15W amp - тонкости настройки.
Ответ #59 - 13.03.2006 :: 15:06:42
Post Tools
А кто может порекомендовать какое смещение ставить у выходных ламп?

и.... эта.... как перевести его в класс А?  Круглые глаза  Круглые глаза
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы