Пришла пора задуматься о питании моего будущего монстрика.
Что имею:
350в переменки на анодку. Т.е. примерно 490в выпрямленного. Сопротивление обмоток примерно 40ом.

Диоды поставлю шоттки. Далее конденсатор. Электролитов больше, чем на 450в я не нашел, поэтому придется ставить два на 350в по 470мкф (что-то боязно ставить два по 250в- совсем уж впритык получается на холостом ходу).
Потребление преда примерно 15-16ма и мало зависит от наличия сигнала. Питание преда будет стабилизированным. Стабилизатор по аналогии со стабом из статьи Алексея. Напряжение стабилизации видимо в районе 420-430в, эта напруга уходит на вторые сетки елок, потом два фильтра и итоговое питание преда в районе 400в.
Обычное потребление елок на холостом в районе 30ма, насколько я помню.
Потребление фазика тоже нехилое и составляет примерно 14-15ма.
Итого, 60ма без сигнала- напряжение просядет примерно до 475в.
При этом пила на выходе кондера после выпрямителя получается в районе 1в.
На выходе стаба 10мв, после первого фильтра уже даже не пила- нечто, напоминающее параболы с амплитудой в несколько сотен мкв (на фазик напруга пойдет), после второго- пульсаций не замечено.
Первый вопрос: сколько примерно пиково жрет мощник на двух ел34?
Если исходить из того, что на аноде максимум 25вт может выделяться, то 25/470= 55ма примерно. Т.е. в пике не более 50ма, или я где накосячил?
Тогда пиковый ток составит около 80-85ма. При этом просадка напруги будет до 470в плюс минус пару вольт. Имеет ли смысл стабилизировать анодку елкам? В принципе, минимальную напругу мы знаем, поэтому ничего не мешает сделать стабильную андоку на уровне 460в, к примеру. Только оно надо?
Ну со смещением проблем нет- отдельное на каждую лампу.

Хех. Что-то накал меня притормозил. 5ламп по 0.3 и две елки по 1.5. Итого 4.5а. Интересно, на сколько бухнется напруга при такой нагрузке. Чует мое сердце, что от 6.5в переменки ниче не останется... И как я собрался выпрямлять и стабилизировать мне что-то совсем непонятно... Так, есть еще 12в обмотка, но вряд ли она 750ма преда потянет.

Именно, на анодку ставь FR307 и не страдай.

По накалу - первую лампу запитай стабилизированными 12В. Остальное на переменку. Должно хватить, ибо ток по накалу с запасом. Если упадет до 6В, то это не страшно.

Цитата:

Транс уже есть. Цифры из сима, думаю реализуются довольно точно.
Объясни откуда 150ма берется в твоем усилителе, уж очень интересно. Четыре баллона 12ах7- максимум 40ма, реально не больше 25-30ма. Одна 6н1п не больше 10ма. И елки в пике не больше 60ма при твоем питании по допустимой рассеиваемой в 25вт. Итого, реально 95-100ма, ну максимум 115-120ма.

150 мА было в первом варианте, и ее едва хватило. Тот расчет, что ты приводишь - прикидочный, на него надо накидывать запас. И про стабилизатор забыл...
Если транс уже есть, не парься.

Выпрямлять и стабилизировать накал для мощника... Зачем? Разве что если планируется использовать усилитель в условиях дико скачущей сети...

Цитата:

Затем, что шасси очень компактное, и провода по котором полетит 3а*6.3в один хрен будут проходить рядом с цепями фазика или, что еще хуже, зацепят каскады богнера.

ТАк никто тебе не говорит на пред переменку подавать. От переменки питай фазик и выходные лампы. Протяни витой парой, прямо на панельке фазика распаяй пару резисторов на 100 ом на центральный контакт и радуйся жизни.

На пред что хочешь, то и делай.

На счет анодного питания: очень часто встречаю советы "умникам" не выбрасывать из схемы БП дороссели.
В принципе, это же (дросселем фильтрованное) питание пойдет и на преамп, которое можно еще застабилизировать.

Как правильно подобрать дроссель?
1. чтобы проходил по току
2. индуктивность не знаю, ставят обычно 5 - 8 Гн, очевидно что L=функция_от(F, C)

Кол##ания какой частоты обычно режут LC фильтром в анодке ?

Вся ламповая техника грешит весом. Но все же их советуют не выбрасывать. Все фирмы пользуют дроссели. А ведь стаб явно дешевле.
Где-то приблизительно так.

ЗЫ. Сори, нарисовал на скорую руку.

Уж не хочешь ли ты на кенотроны с дросселями наехать, мил человек?  
Может ты слышал естественную компрессию кенотрона и сравнивал его шумы с шумами диодов?
А провода должны быть перпендикулярны, тогда и будет похрен, что там по ним бегает.


зы: Это реально монстр получается, такой подход везде, что ожидается наверное, что он даже теплового шума давать не будет. По ходу статьи типа "Как я делал свой редамп или начните с простого" пишутся просто так. ))))))) Проще надо, а то куча теоретических предположений без оглядки на практику создания подобных устройств.

Возращаясь к теме ветки: походу торик может и не понадобиться. По прикидкам из измеренного сопротивления 12в обмотки ее должно хватить на 750ма накала преда, при применении хорошего лоудроп стабилизатора на 12в и шотток с минимальным падением напруги на них.

Три релюшки в раз я думаю это максимум всей коммутации плюс светодиоды. В 50ма должно все уложиться... Надо пробовать просто...

Современные сверхяркие светодиоды уверенно горят уже от 100-200мка. На десять светодиодов нужно 2ма максимум. Я не стал мелочиться, ибо +/- 5ма может и у накала ламп скакать. Гы

Усе отбой с кипишом вокруг тора. Ток к.з. обмотки больше 20А (тестер шкалит), лампа 12в 30вт горит в полный накал, напряжение на ней составляет 11.5в переменки при 2.5а через лампочку. Трансу хоть бы хны- не греестя, не гудит и т.д.
Расчетное сопротивление обмотки 0.35-0.4 Ом. А это просто гуд.

Народ, как вам такой выбор диодов:
1) Анодка HER308 (просьба без пошлости ) 1кв, 3А, 75нс
2) Накал 12в SR506 (других нет из серии) 60в 5А, шоттки
3) Смещение HER308 чиста за компанию. Либо малосигнальные шоттки типа bat46 150ма на 100в.

Вчера тестировали новый импульсный "питальник"(удачное слово ) для активных акустических систем - разницы в звучании к общему удовольствию обнаружено не было. Запускаем его в серию и приступаем к разработке импульсника для ламповой техники...Ох и критики будет...

Помню, кто-то рекомендовал в 10вт. комбики импульсные блоки ставить - так до сих пор экономический смысл начинается ватт с 200 (примерный расчёт)...
А критиковать будут упёртые сторонники "чистокровности" ламповых усилителей, либо продавцы дорогущих "полностью" ламповых брэндов - чует моё сердце...

1.   790 с доставкой
2.   200????? - при всём уважении ВЫ не занимались производством - ошиблись в 3 раза минимум...

Я тоже за импульсник! Будет супер. Особенно если расчитаете на вариант 110-240В по входу. Тогда однозначно дешевле выйдет.

Импульсних плох только в случае плохого расчета и монтажа (лучит в схему большим фоном) и в слечае импульсных нагрузок, когда требуется ставить большие емкости на фильтрацию. Да и то, в ламповике такого почти нет. Так что все ОК.

Алекс, ты опять невнимателен. Я же написал, что Ерасову транс обходиться дешевле, но насколько- знает только он. Гы
Платка обойдется в копейки насколько я понимаю. Максимум 10р при потоковом производстве.
Вот то что я не написал- это затраты на разработку и внедрение. Они могут быть значительны, но с другой стороны размазываются на большое количество продаваемых изделий.
Так что, если все подсчитать нормально, а не как я, то думаю что 250р вместе с разработкой и т.д. это вполне реальная стоимость для 30 ваттного импульсника на потоке.

Насчет стоимости. Сейчас забавная ситуация с импульсниками. На самом деле экономически целесообразно их применять до мощностей в 30-50вт, т.к. есть решения все в одном, как я привел выше- остается только транс докупить и обвязки на полтинник и от 200вт примерно и выше, ибо там силовые трансы становятся большими и дико дорогими. Хотя у нас торы двухсотваттные продают за 400р примерно. А сектор 50-200вт пролетает по выгоде, ибо и силовики не сильно большие и не сильно дорогие, готовых решений нет, нужно собирать из связок драйвер+ключи+транс, что получается заметно дороже, чем все-в-одном, на уровне обычного силовика..

Так название то лажовое Проверь сам, 4 диода копейки стоят...

Алекс, ты опять невнимателен.
Опять? Дружище, когда я был невнимателен, ну ка напомни ...
Не знаю, во сколько он обходиться Вам, но не думаю, что сильно дешевле. - вот что ты написал, флудер.

Сильно дешевле понятие очень растяжимое. Для меня сильно дешевле= в разы.

Цитата:

Начало ветки про зарядник тебя устроит? Гы. Ладно, не обижайся ))

Цитата:

Я так и не понял чем супрессор от варистора отличается. ВАХ принципиально такая же...
А... Мощей различаются, мощей. И принципами работы. Ок. Вопросов нет.
Ок, поищу варисторы. Может подскажешь, какой подходит?

ВАХ принципиально такая же...
Как раз ВАХи у них принципиально различаются. И скорость срабатывания тоже.
Выбирай какой понравится, особых критериев кроме напряжения и тока вроде нет...

В комментариях к статье Алексея советовали шунтировать переменные резюки подстройки смещения постоянными. Какого номинала их брать? Если поставить только один с минуса смещения на движок номиналом в 1мег например? Тогда, если будет плохой контакт в переменнике выходная лампа должна просто запереться...

Тем не менее Год- не показатель, хотя как минимум треть срока жизни елок. Что за подстроичники юзал?
А если я все-таки хочу перестраховаться, то как правильно сделать?
Кстати, Алексей, у тебя какое напряжение на стабилитроне в смещении- лень даташит копать...
И еще. Наши совковые высоковольтные стабы как себя ведут? Нормально с ними все?
У тебя на входе силовика стоит нечто. Не варистор случаем?

Оно конечно гуд, только сильно в больших пределах смещение не поподстраиваешь (например для 6л6 нужно под -50 смещение, а для елок около -40)... Хотя наверное так и сделаю...

Народ, сколько времени нужно на качественный прогрев катодов? Хочу автоматику замутить, благо не сложно

А не в идеале???
Если я сделаю просто плавный подъем анодки по экспоненте в течении допустим 6 минут?

Смещение да, по реостатной схеме. ТАк и делаю. Регулируется в среднем от 20 до 60В. Хватает всем.

Алексей - жестчение при включении? Сильно

Что такое жестчение?
Оно что, реально жизнь ламп продлевает?
А то я уже схемку придумал:
Сначала анодное нарастает по экспоненте до чуть меньше половины питания за три минуты, потом за оставшиеся три минуты оно добирается до полпитания, потом срабатывает тиристор, который шунтирует стабилизатор и вуаля- полная анодка на лампы, теряем всего 600мв на тиристоре.

Medved писал(а) 05.06.2006 :: 13:54:55:

Гугл в России запретили. Да, продлевает, но не настолько, чтоб так усложнять конструкцию аппарата. Всё равно лампы в гитарных аппаратах не в санатории, а на работе, так что один хрен менять придётся и одним комплектом на всю жизнь не отделаться.

Медведь - не изобретай. До полного плавно делай. Плюс не надо ключевых элементов.

"и ме-е-е-е-едленно вынимает вилку из розетки..." =)

После некоторых размышлений, я пришел к выводу, что мне не жаль 4вольта на мосфете, ведь я получил активный фнч-1 с частотой среза 2мГц. Напряжение на выходе- ровненькая линия при постоянной резистивной нагрузке. Счаз посмотрю как будет себя вести при различных токах в нагрузке.

Medved писал(а) 06.06.2006 :: 06:22:54:

Учи матчасть, тумблер маст хев на голове. И не только для плавного включения.
Да ладно, на ноги стабилизатору транзюк с кондёром и резистором повесить - вот и вся музыка. Зато капитально. ))))

Интересно, как же Алексей живет с переключателем анодки 290/380в вместо стандбая? Наверно, тяжело ему приходиться. 
А если серьезно, вопрос ко всем: что реально нужен этот переключатель? Плавный запуск могу оставить да и стандбай навернуть не сложно, но жаль место на него тратить...

Мют тоже нужен. Например я не всегда играю постоянно. Есть там всякие естественные потребности. А вырубать голову на 10 минут... И потом ждать 6 минут прогрева и включения анодки?
Да, в довесок к варистору и разряднику, предлагаю поставить термопредохранители, чтоб если трансы перегревались, то аппарат бы не сгорел ненароком.

Помнится Паланик в "Колыбельной" писал, что углубляясь в детали проще всего уйти от сути. И по моему, это именно тот случай. Куча вопросов относительно всего кроме того, для чего должен быть этот аппарат. Ты б хоть на макете собрал преамп, да попробовал нужна ли там мегафильтрация и куча ручек, что ты туда на схеме поставил, имхо, больше б толку было для сборки реального девайса. Хотя каждому своё.

На счет Стендбая - я пользую очень активно когда аппарат паяю и проверяю. Т.е. по сути громкость на контрольнике в ноль, стендбай в ОФФ. Паяю, затем все обратно и проверяю.

Если только для игры, то ставить надо, но щелкать все же пореже...

Епсель, как все просто.  Это же получился электронный дроссель, без свойственных железному дросселю недостатков. Класс
Стабилизатор преда можно смело выкидывать- получился мякгий старт, фильтр, стабилизатор, и преобразователь сопротивления в одном флаконе. И всего три детальки. Супер

MUR, RUR можно ставить, только смотри макс. U, I.
maximilian, ссылка что-то не работает 404