Very Hot Topic (More than 50 Replies) Схемы примочек на ОУ (Прочитано 12689 раз)
new_man
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net

Сообщений: 2054
Местоположение: С.-Пб.
Зарегистрирован: 18.01.2012
Re: Схемы примочек на ОУ
Ответ #1320 - 03.09.2013 :: 08:49:41
Post Tools
Ну, наличие патента не мешает другим повторять ее.
А толк может быть. Я тут симульнул малость...

В папке по ссылке ниже две схемки каскада и соответственно два результата симуляции.
Под № 1 обычный каскад с несимметричным диодным ограничением в ООС ОУ.
Под № 2 - тот же каскад с добавлением цепей динамического сдвига рабочей точки.

Я позволил себе малость видоизменить их по сравнению с оригиналом с целью уменьшения времени заряда и разряда конденсатора. И, поскольку питание у меня в схеме 9 В, пришлось перейти на ограничивающие диоды вместо зенеров. Оно и к лучшему, имхо. Терпеть не могу зенеры; у них утечки, у них нелинейные емкости, порождающие в схеме параметрические нелинейные эффекты. Нафиг.

На вход каскадов подавались сигналы одинаковой амплитуды в геометрической прогрессии 1, 3, 10, etc. На выходах разница существенная. Видно, как задышал, как загримасничал выходной сигнал в схеме с динамическим сдвигом РТ. Не знаю пока, будет ли благозвучным этот звук, но скучным он точно не будет.

https://app.box.com/s/49u8qp7q4trsogu3a8jd

« Последняя редакция: 03.09.2013 :: 08:55:03 от new_man »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Схемы примочек на ОУ
Ответ #1321 - 03.09.2013 :: 09:45:42
Post Tools
Цитата:
Не знаю пока, будет ли благозвучным этот звук, но скучным он точно не будет.
Ну, так сделай спайс-реамп - послушаем...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
new_man
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net

Сообщений: 2054
Местоположение: С.-Пб.
Зарегистрирован: 18.01.2012
Re: Схемы примочек на ОУ
Ответ #1322 - 03.09.2013 :: 15:22:06
Post Tools
Цитата:
Ну, так сделай спайс-реамп - послушаем...

Ай префё звук пусть на соплях сметанного макета результату фантазий эмулятора.
Вот запись через макет.
https://app.box.com/s/atnynhgfwzmzq9lcrrfw
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Схемы примочек на ОУ
Ответ #1323 - 03.09.2013 :: 15:51:52
Post Tools
Реампинг в деле примочкостроения хорош прежде всего тем, что достоверно известно, что на входе - и потому можно хорошо понимать, что добавил к звуку девайс.
Поскольку тут не коммерческая площадка, и значит украшательство любой ценой не есть хорошо, то следует сэмплы, демонстрирующие звук девайса, сопровождать сэмплами исходного звучания системы "руки+лопата"...

Что касается этого конкретного сэмпла - через ноут звучит достаточно съедобно. В связи с чем и возникает вопрос - а из чего этот деликатес изготовлен то?

UPD: что касается "фантазий симулятора", то практика показывает, что оных не существует - существуют "фантазии серого вещества".
То есть, правильно проводимый спайс-реампинг достоверней, чем пляски с непонятно каким натуральным железом...
« Последняя редакция: 03.09.2013 :: 15:57:07 от Peratron »  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
new_man
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net

Сообщений: 2054
Местоположение: С.-Пб.
Зарегистрирован: 18.01.2012
Re: Схемы примочек на ОУ
Ответ #1324 - 03.09.2013 :: 16:41:58
Post Tools
Я думал, исходник всем известен.
Это от комрада Jinx, был выложен у нас на форуме, в технологиях.

...а непонятно какое натуральное железо обладает неоспоримым преимуществом первой реальности - оно есть. Это вещь, а не гейст из машины.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Схемы примочек на ОУ
Ответ #1325 - 03.09.2013 :: 16:46:27
Post Tools
В машине - ровно то, что в неё положил. И ничего кроме.
Разница между физическим и спайс-реампом практически отсутствует.

Ну, и если это реамп - плз, ссылочку на него.
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
new_man
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net

Сообщений: 2054
Местоположение: С.-Пб.
Зарегистрирован: 18.01.2012
Re: Схемы примочек на ОУ
Ответ #1326 - 03.09.2013 :: 16:59:51
Post Tools
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
TrueVAL
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 653
Зарегистрирован: 09.03.2012
Re: Схемы примочек на ОУ
Ответ #1327 - 03.09.2013 :: 17:51:54
Post Tools
@ new_man
Да, интересно. Но, согласитесь, эти рисунки больше похожи на лампу:
https://app.box.com/s/jt9o5w72empej74cg0zq
https://app.box.com/s/hhhpokrwtq41r57gwamb
https://app.box.com/s/mpkk914w6bmc4p7btiff
И схема проще!
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
new_man
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net

Сообщений: 2054
Местоположение: С.-Пб.
Зарегистрирован: 18.01.2012
Re: Схемы примочек на ОУ
Ответ #1328 - 03.09.2013 :: 18:12:06
Post Tools
Соглашусь. Однако добавлю, что никогда и не стремился копировать ламповый звук.
Так что из дискуссий, какая схема звучит "ламповее", устраняюсь.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Схемы примочек на ОУ
Ответ #1329 - 03.09.2013 :: 18:58:07
Post Tools
TrueVAL писал(а) 03.09.2013 :: 17:51:54:
@ new_man
Да, интересно. Но, согласитесь, эти рисунки больше похожи на лампу:
https://app.box.com/s/jt9o5w72empej74cg0zq
https://app.box.com/s/hhhpokrwtq41r57gwamb
https://app.box.com/s/mpkk914w6bmc4p7btiff
И схема проще!

А эти картинки к какой схеме относятся?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
TrueVAL
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 653
Зарегистрирован: 09.03.2012
Re: Схемы примочек на ОУ
Ответ #1330 - 05.09.2013 :: 07:59:51
Post Tools
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
zEROID
Гуру
*****
Вне Форума


Играю на гитаре
и паяю с детства
:-)

Сообщений: 3021
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 24.12.2009
Re: Схемы примочек на ОУ
Ответ #1331 - 05.09.2013 :: 09:12:47
Post Tools
Вообще-то у чистого канала темброблок лучше (и принято) ставить до ограничивающих элементов.

Так оно правильнее выходит.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
TrueVAL
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 653
Зарегистрирован: 09.03.2012
Re: Схемы примочек на ОУ
Ответ #1332 - 06.09.2013 :: 12:57:06
Post Tools
Не все согласятся с вами:
https://app.box.com/s/v45fb36y646wnlybuxw7
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
TrueVAL
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 653
Зарегистрирован: 09.03.2012
Re: Схемы примочек на ОУ
Ответ #1333 - 17.01.2014 :: 17:38:04
Post Tools
Сделал эмулятор лампового оконечника и кабинета. Пока только в симе. Вот такая схема получилась:
https://app.box.com/s/n0kjk18prjjqpiloh0hx
На первом ОУ формируется АЧХ динамика как электрического прибора и происходит мягкое ограничение сигнала, а на втором ОУ симулируется усредненная акустическая характеристика гитарного динамика на СЧ и ВЧ:
https://app.box.com/s/gbbkk89j14ieq31sfnc8
Вид огибающей сигнала при подаче на вход затухающего по экспоненте синуса с частотой 440Гц:
https://app.box.com/s/62ojlja0jx1uar1jkk5a
Записал в симе два звуковых файла. В первом встык идут: фрагмент с выхода популярной примочки и он же, после обработки в предлагаемом устройстве:
https://app.box.com/s/nqw3ftxntg5qcbia5vyt
Во втором файле записан чистый сигнал с гитары после обработки перегруженным "оконечником" и "кабинетом"
https://app.box.com/s/n41yr1t8amwh2y2esg0p
Сам файл схемы в LTSpice - здесь:
https://app.box.com/s/00lo6twyj9sfs4nviws3   
« Последняя редакция: 18.01.2014 :: 06:08:13 от TrueVAL »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Rst7
Гуру
*****
Вне Форума


Мимо проходил...

Сообщений: 1619
Местоположение: Харків-city
Зарегистрирован: 22.03.2010
Re: Схемы примочек на ОУ
Ответ #1334 - 17.01.2014 :: 21:35:08
Post Tools
@ TrueVAL

Меня такая идея посещала. Правда, я решил, что самое оно это будет в виде прибора, который можно включить между предом (например, внешним, который обычно втыкается в разрыв) и оконечником (например, мощным, в сотню ватт).

Идея проста - фильтрация сигнала, совпадающая с типичной АЧХ работы оконечника на кабинет (горб на частоте резонанса и подъем усиления на ВЧ) -> ограничение -> обратная фильтрация (чтобы сохранить линейность АЧХ без перегруза).



Понятное дело, что можно и на ОУ реализовать.
  

(Вложенный файл удалён)

"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредствен
Наверх
WWW  
IP записан
 
TrueVAL
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 653
Зарегистрирован: 09.03.2012
Re: Схемы примочек на ОУ
Ответ #1335 - 18.01.2014 :: 06:31:54
Post Tools
@ Rst7, я ошибся, не голову эмулирую, оконечник! То есть тоже предполагаю включать свой симулятор после преда, а потом - линия или любой обычный усилитель. Свой пост поправил.
Кстати, у КMG такой же алгоритм обработки реализован в микрооконечнике, если не путаю.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Хб
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 44
Зарегистрирован: 05.05.2011
Re: Схемы примочек на ОУ
Ответ #1336 - 18.01.2014 :: 08:57:49
Post Tools
Trueval, вполне так лаконично и повторяемо! ...знаешь, если еще режектор добавить на 6...6,5кГц.. (как Лев в симе ЛС12 сделал) будет еще лучше)
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
TrueVAL
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 653
Зарегистрирован: 09.03.2012
Re: Схемы примочек на ОУ
Ответ #1337 - 18.01.2014 :: 16:36:56
Post Tools
Может и будет. Просто не знаю, чем вырез на частоте 6-6.5 кГц лучше кучи других пиков и провалов, наблюдаемых на реальной АЧХ каба:
https://app.box.com/s/hpi3jjrnv4bjyeg7agqc
Это АЧХ, снятая MARcus`ом с кабинета 1х12, с открытой и закрытой задней крышкой. Динамик - Vintage 30. Особого провала на 6-6.5кГц вообще не вижу.
 
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
lart
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1334
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Схемы примочек на ОУ
Ответ #1338 - 18.01.2014 :: 17:19:03
Post Tools
TrueVAL писал(а) 18.01.2014 :: 16:36:56:
Может и будет. Просто не знаю, чем вырез на частоте 6-6.5 кГц лучше кучи других пиков и провалов, наблюдаемых на реальной АЧХ каба:
https://app.box.com/s/hpi3jjrnv4bjyeg7agqc
Это АЧХ, снятая MARcus`ом с кабинета 1х12, с открытой и закрытой задней крышкой. Динамик - Vintage 30. Особого провала на 6-6.5кГц вообще не вижу.
  

А "яма" глубиной около 12дБ в районе с 5кГц до 6кГц не впечатляет? Попробуй прикинуть крутизну среза на этом участке. Какой там порядок получается?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Схемы примочек на ОУ
Ответ #1339 - 18.01.2014 :: 17:47:13
Post Tools
Эмуляция формальной АЧХ не даёт адекватного результата: неравномерность АЧХ динамиков обусловлена интерференцией сдвиговых волн в материале диффузора, а интерференция - это волновой процесс, то есть задержка.
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы