EvgenyS писал(а) 05.03.2008 :: 11:45:58:

У ламп свои "тараканы" и их ценят не за уровень шумов. Лампы вообще практически по всем параметрам лузеры, кроме самого главного - МУЗЫКАЛЬНОГО ОКРАСА ЗВУКА.

EvgenyS писал(а) 05.03.2008 :: 11:45:58:

А зачем это всё нужно? Реально нормальному гитаристу нужен хороший инструмент и хороший звук (один, максимум два звука). Для чего эта куча девайсов в одном? Играть надо на гитаре, а не на педалях и крутилках
Уже сколько раз писал, любые попытки совместить несколько устройств в одном (общие каскады, коммутация) приводят к ощутимому ухудшению качества звука, которое не компенсируется возросшей функциональностью.

EvgenyS писал(а) 05.03.2008 :: 11:45:58:

Да вот не всё так просто! Если говорить о перегрузе, то в преампах он делается всеми каскадами по очереди и там нет такого чтобы был линейный каскад эквализации, а за ним каскад чисто перегрузки. Коррекция производится по ходу пьесы и это влияет не на АЧХ, а на "характер" (зерно, окрас, динамика которая характеризует пороги и частоты клиппинга) перегруза.

Denn писал(а) 05.03.2008 :: 14:26:46:


Согласен почти со всем.

НО...
1) Сансамп существует. Его тут обсуждают. Значит разнообразие звучания кому-то интересно. Потому не "один, два звука", а столько сколько нужно гитаристу.
2) Я играю примочками. Для проявления виртуозности у меня есть аккустика и клавиши. А с элетрогитарой многое определяется тем, во что воткнут кабель.

Если честно и откровенно, то у стандартного СансАмпа при всём его многообразии ручек звук один - звук СансАмпа Это мнение музыкантов, а не схемотехников. Имхо, это в первую очередь определяется егонным неотключаемым спикерсимом, который задаёт "голос" (узнаваемый за версту оттенок звука). Да, у него там есть коммутация резисторов в ООС обоих каскадов и кондёров RC-цепочки перед секцией перегруза, и это всё наверное вносит какой-то вклад в изменение структуры перегруза, но эта разница замыливается дешёвыми компонентами и спикерсимом.

Имхо, СансАмп изначально шикарный революционный аппарат, но его (особенно нынешняя) реализация сильно губит идею. Т.о. появляется прекрасная возможность DIY'щикам основываясь на этой замечательной идее делать прекрасный аппарат для определённых задач.

VALUE писал(а) 05.03.2008 :: 19:42:11:

А ведь там почти все частотозадающие. Кроме как в питании 220uF и на выходе 2.2uF
Проблема то вроде была в уменьшении шумов. Может быть стоит включить регулятор "гейн" традиционным способом-в цепь ООС одного из каскадов ограничителя? Правда это изменит АЧХ.
Шумы слышны при максимальном гейне. Что шумит больше-ограничители или входной каскад?
Кстати, лампы не лузеры хотя бы по параметру "входное сопротивление".

Denn писал(а) 05.03.2008 :: 17:54:09:


Пожалуйста, сформулируй пути:
1) исключение из тракта спикерсима
2) использования качественных компонентов
3) ???

Алексей писал(а) 06.03.2008 :: 06:47:09:


1. Сабж топика, т.е. честное двуполярное питание + правильная его раздача (грамотная разводка, блокировочные ёмкости непосредственно на выводах питания ОУ и т.д.);

2. Как следствие из п.1 по-максимуму избавляемся от проходных кондёров и прочих лишних деталей (принцип - чем короче путь сигнала, тем лучше);

3. Внимательнее относимся к построению входного каскада: он должен быть самым малошумящим (либо на ПТ, либо на очень хороших ОУ с резисторами оч маленьких номиналов в ООС), самым динамичным и ни в коем случае не входить в клиппинг ни при каких обстоятельствах;

4. RC-цепочка перед секцией перегруза: чуть ли не единственное место, где используем кондёр в проходе, => самое большое внимание к качеству пассивных компонентов этого узла и минимум коммутации (не нужна вся эта куча пресетов в реальной жизни, вполне достаточно одного-двух, подстроенных под конкретный инструмент);

5. Секция перегруза: подбор ОУ "по вкусу" (желательно из хороших!), питание ОУ через "персональный" RC-фильтр (чуть пониженным напряжением - запас для "дыхания"), антивозбудные кондёры в ООС только хорошего качества (очень желательно плёку!) и не таких неприличных номиналов как в родной схеме;

6. Обязательно делаем возможность обхода спикерсима;

7. Родной активный ТБ в топку! В гитарные преампы - только "гитарные" ТБ!

8. Ещё раз грамотная разводка!!!

9. Качественное питание (стабилизация, фильтрация).

2Denn:
красиво сказал!!!

А конкретно по схеме, а еще лучше саму схему можешь предложить?
Я так понял, это только мысли, в СансМаршалле ты этого не делал?

Denn писал(а) 06.03.2008 :: 12:24:24:


Дык может покажешь?

"Тиха украинская ночь, но сало трэба перепрятать!"
"Бороться, искать, найти, и перепрятать!