Very Hot Topic (More than 50 Replies) Оконечник на полевиках с трансформаторным выходом (Прочитано 8094 раз)
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: Оконечник на полевиках с трансформаторным выходом
Ответ #240 - 22.08.2011 :: 10:22:51
Post Tools
Обмотка на 80В выпрямленного!
Переменки должно быть соответственно меньше.
Выходник.
ТП-30, на каждом каркасе.
386 - 0.35  1/4 первички
133 - 0.65 4 Ом -| ------|
55   - 0.65 -------| 8 Ом |
78   - 0.65 ---------------| 16 Ом
386 - 0.35  1/4 первички
4 части первички последовательно, вторички параллельно.

  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Mr.T
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 18
Местоположение: Kiev
Зарегистрирован: 06.08.2011
Re: Оконечник на полевиках с трансформаторным выходом
Ответ #241 - 22.08.2011 :: 12:31:13
Post Tools
KMG писал(а) 22.08.2011 :: 10:22:51:
Обмотка на 80В выпрямленного!
Переменки должно быть соответственно меньше.
Выходник.
ТП-30, на каждом каркасе.
386 - 0.35  1/4 первички
133 - 0.65 4 Ом -| ------|
55   - 0.65 -------| 8 Ом |
78   - 0.65 ---------------| 16 Ом
386 - 0.35  1/4 первички
4 части первички последовательно, вторички параллельно.

Спасибо. Будем искать или мотать ...Улыбка Сейчас чета в Украину транследы не хотят возить.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
RemiX
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 32
Местоположение: Беларусь, Витебск
Зарегистрирован: 12.11.2008
Re: Оконечник на полевиках с трансформаторным выходом
Ответ #242 - 02.09.2011 :: 13:58:38
Post Tools
Собрал этот 15 ватт кабинет.
Но питание слегка просело и получилось порядка 75 вольт. Настроив смещение фазика правильно - действительно усилитель запел. Преждевременное искажение сигнала в фазике дает ужасный результат, буквально напрасный.
Однако почемуто я подумал что фазик всёравно рано перегружается.
Вот хочу спросить автора, это имеет ли какое-то значение, происходит ли так в лампах? или там гораздо позже фазик грузится? Замерить самому не представляется возможным, да и опыта нет.
Спасибо.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: Оконечник на полевиках с трансформаторным выходом
Ответ #243 - 16.09.2011 :: 09:06:23
Post Tools
Попробовал в микрооконечнике поменять выходной ТОТ на Xicon 42TM008
В итоге он выдает примерно 100 мВт и прекрасно подходит для "ночной" игры.
Схемка

Ачх по напряжению на выходе на балласте при кручении Presence и Depth (уже на живом девайсе).

Ачх на балласте и кабинете при Presence & Depth = min.

Кто хочет покрутить в симе вот LtSpice проект с померянными параметрами 42TM008
http://milas.spb.ru/~kmg/files/projects/fetpa/micro/xicon/sim/
Для записи в линию планирую использовать такую нагрузку для имитации импеданса динамика, для адекватной работы оконечника в подгрузе.

С последующей коррекцией ачх под кабинет/микрофон.

Сэмплы:
Полевой JCM800->микрооконечник->4x12
http://milas.spb.ru/~kmg/files/projects/fetpa/micro/xicon/s/
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5719
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: Оконечник на полевиках с трансформаторным выходом
Ответ #244 - 16.09.2011 :: 09:11:58
Post Tools
А 100мвт это 0,1вт?
Комариный писк? Я просто не знаю сколько это по громкости. Озадачен
  

(Вложенный файл удалён)

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: Оконечник на полевиках с трансформаторным выходом
Ответ #245 - 16.09.2011 :: 09:15:51
Post Tools
На гитарном 4х12 это вполне громко, это конечно опция, основное - это эмуляция мощника для записи в линию
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
MARcus
Участник


Re: Оконечник на полевиках с трансформаторным выходом
Ответ #246 - 16.09.2011 :: 09:25:22
Post Tools
Неплохо звучит...
И раньше записанные сэмплы на выходном ТОТ 57 мне очень понравились.

Как будет время, обязательно соберу - послушать.
А то ночью частенько играть приходится ).
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
dks
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3284
Местоположение: Раменское, Москва
Зарегистрирован: 16.07.2008
Re: Оконечник на полевиках с трансформаторным выходом
Ответ #247 - 16.09.2011 :: 15:47:00
Post Tools
KMG, семплы отличные.
  

(Вложенный файл удалён)

"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко
Наверх
 
IP записан
 
zEROID
Гуру
*****
Вне Форума


Играю на гитаре
и паяю с детства
:-)

Сообщений: 3021
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 24.12.2009
Re: Оконечник на полевиках с трансформаторным выходом
Ответ #248 - 16.09.2011 :: 16:30:53
Post Tools
Да да, очень интересно каков будет результат с ФИ по схеме лонгтейл и ещё "просаду" питания замутить ну и тремоло для кучи - будет супер аппарат!
« Последняя редакция: 16.09.2011 :: 16:31:29 от zEROID »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Оконечник на полевиках с трансформаторным выходом
Ответ #249 - 16.09.2011 :: 17:48:17
Post Tools
Цитата:
Для записи в линию планирую использовать такую нагрузку для имитации импеданса динамика, для адекватной работы оконечника в подгрузе.
С точки зрения подгруза - ага, это именно то, что усил хочет.
Но вот всё же выходное напряжение на выходе усила и звуковое давление напрямую не связаны - потому тут должно быть как бы две ветки - одна для симуляции поведения нагрузки. а другая - собственно, формирование необходимого АЧХ...

По поводу сэмплов: перегруз - внешний? Или это перегруз именно микроконца?
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Оконечник на полевиках с трансформаторным выходом
Ответ #250 - 16.09.2011 :: 17:53:39
Post Tools
zEROID писал(а) 16.09.2011 :: 16:30:53:
Да да, очень интересно каков будет результат с ФИ по схеме лонгтейл и ещё "просаду" питания замутить ну и тремоло для кучи - будет супер аппарат!

Лампочку то не забудь! Маленькие лампёхи в широком ассортименте есть - можно подобрать по нужным характеристикам (комбинируя последовательно/параллельно в нужном количестве).

И ещё: в выходном каскаде хорошо будут смотреться КП302 - они достаточно злые. Кроме того, можно феты параллелить - и получить мощности поболе...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: Оконечник на полевиках с трансформаторным выходом
Ответ #251 - 16.09.2011 :: 19:15:06
Post Tools
Цитата:
Но вот всё же выходное напряжение на выходе усила и звуковое давление напрямую не связаны - потому тут должно быть как бы две ветки - одна для симуляции поведения нагрузки. а другая - собственно, формирование необходимого АЧХ...

Цитата:
Для записи в линию планирую использовать такую нагрузку для имитации импеданса динамика, для адекватной работы оконечника в подгрузе.
....
С последующей коррекцией ачх под кабинет/микрофон.

Я об этом и написал.
Цитата:
По поводу сэмплов: перегруз - внешний? Или это перегруз именно микроконца?

6 - Это через вход Low 800-ки, то есть на нем только подгруз оконца.
8 - Это вход High, там грузилось и то и другое.
Цитата:
И ещё: в выходном каскаде хорошо будут смотреться КП302 - они достаточно злые. Кроме того, можно феты параллелить - и получить мощности поболе...

С этого транса не стоит, у него максимальная моща 200 мВт, он будет неадекватно себя на низах вести.
Вот с серией 42TU попробую, у них максимальная 400 мВт, благо закупил и их для экспериментов.
А для чисто в линию, без выхода на каб (с соответствующей корректировкой нагрузки), можно использовать серию TL на 75 мВт.
Вот табличка этих трансов
http://www2.mouser.com/catalog/644/2427.pdf
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: Оконечник на полевиках с трансформаторным выходом
Ответ #252 - 26.09.2011 :: 16:03:59
Post Tools
Попробовал сегодня в реале эквивалент нагрузки, описанный выше.
R - балласт 8 Ом
C - Каб 4х12
Eq - эквивалент
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Оконечник на полевиках с трансформаторным выходом
Ответ #253 - 26.09.2011 :: 20:28:04
Post Tools
@ KMG
Это по напряжению на выходе конца?
Но не по звуковому давлению?
Я правильно понял?
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: Оконечник на полевиках с трансформаторным выходом
Ответ #254 - 26.09.2011 :: 20:38:36
Post Tools
Да, это напряжение на выходе, первый этап.
Следующий этап, это подгонка под звуковое давление спикосимом после эквивалента.

Винтаж/Легенд
C - по центру дина
S - 2 см в сторону от центра

PS вот собственно как выглядит микрооконечник на 230 мВт "чистого" с 4-кой 2SK170 и 42TU400 на выходе
« Последняя редакция: 26.09.2011 :: 20:41:36 от KMG »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
MARcus
Участник


Re: Оконечник на полевиках с трансформаторным выходом
Ответ #255 - 27.09.2011 :: 07:21:59
Post Tools
KMG писал(а) 26.09.2011 :: 16:03:59:
Попробовал сегодня в реале эквивалент нагрузки, описанный выше.

Красиво...

Офф: никак не пойму, откуда на АЧХ эта область ~500-1500 Гц... Озадачен
В районе 500 Гц резкий провал, а затем подъём характерен для обоих динов. Для Винтажа, правда, картина чуть менее явная. Это влияние оформления, на паспортных АЧХ такого нет...
« Последняя редакция: 27.09.2011 :: 07:25:47 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Ivana
Участник


Re: Оконечник на полевиках с трансформаторным выходом
Ответ #256 - 27.09.2011 :: 07:27:24
Post Tools
Цитата:
PS вот собственно как выглядит микрооконечник на 230 мВт "чистого" с 4-кой 2SK170 и 42TU400 на выходе

Хм... Ну вагон резисторов может быть СМД со стороны дорожек. А вагон электролитов на 10мкф - тоже там же и тоже СМД?  Круглые глаза И второй кондюк 22n - белый рядом с первым? Пассивка темброблока (если он регулирует ВСЮ полосу (С) Улыбка ) наверное прямо на выводах его переменников - это было бы логично, оставив 3 провода до платы.
Интересная вещь, все никак не дойдут руки попробовать.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: Оконечник на полевиках с трансформаторным выходом
Ответ #257 - 27.09.2011 :: 08:33:54
Post Tools
Цитата:
Это влияние оформления, на паспортных АЧХ такого нет...

Максим, паспортные АЧХ сняты с сильным демпфированием, где то на сайтах производителей находил упоминание что использовался усилитель с близким к 0 выходным сопротивлением.
2 Ivana - электролиты смд тантал.
Это не "темброблок" (С), а стандартные для оконечника регулировки Presrnce и Depth в ООС. Они одновременно меняют состав гармоник генерируемых самим оконечником, так как изменяют глубину ООС в полосе, которую они затрагивают.
Вот схема того что на плате:
http://milas.spb.ru/~kmg/files/projects/fetpa/micro/xicon/MicroSch.pdf
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
zEROID
Гуру
*****
Вне Форума


Играю на гитаре
и паяю с детства
:-)

Сообщений: 3021
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 24.12.2009
Re: Оконечник на полевиках с трансформаторным выходом
Ответ #258 - 27.09.2011 :: 13:35:00
Post Tools
В районе 500 Гц резкий провал, а затем подъём характерен для обоих динов. Для Винтажа, правда, картина чуть менее явная. Это влияние оформления, на паспортных АЧХ такого нет...

Это может быть влияние помещения, кстати.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Оконечник на полевиках с трансформаторным выходом
Ответ #259 - 27.09.2011 :: 16:56:15
Post Tools
Цитата:
Это может быть влияние помещения, кстати.
Это не "возможно" - это совершенно определённо стоячка: достаточно взглянуть на распределение горбов и провалов...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы