Very Hot Topic (More than 50 Replies) Мосфет вместо КП перед ТБ (Прочитано 1505 раз)
MARcus
Участник


Re: Мосфет вместо КП перед ТБ
Ответ #40 - 25.01.2009 :: 20:53:26
Post Tools
Хм, вот это практическая проверка! Ну, как вам, товарищи разработчики? Улыбка
Набрать бы статистику от таких же практиков, как Денн...
Аж слюни потекли, и захотелось включить паяльник!  Смех
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
OldMike
Гуру
*****
Вне Форума


Сложно сделать
- просто, наоборот
- сложнее...

Сообщений: 1963
Местоположение: Украина,Черкассы
Зарегистрирован: 29.04.2008
Re: Мосфет вместо КП перед ТБ
Ответ #41 - 27.01.2009 :: 09:06:42
Post Tools
2 Denn
Спасибо за отзыв, а главное - за грамотный тест и описание результатов.
Кто следующий?  Улыбка
ЗЫ Мысль о том, что звук формируется в значительной степени этим узлом - вполне здравая. Ведь окончательную форму ограниченному сигналу придает именно он (КП или ИП), и от его характеристик и зависят и наклоны полок, и острота "углов" при входе в ограничение, в общем форма выходного сигнала - т.е. почти все важнейшие составляющие звука (ну там еще есть коррекция между искажающими каскадами, особенно в хайгейне, от которой тоже многое зависит).
  

(Вложенный файл удалён)

производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
EaNot
Участник


Re: Мосфет вместо КП перед ТБ
Ответ #42 - 27.01.2009 :: 09:16:53
Post Tools
Ух как заманчиво-то!..Подмигивание Хочется смакетить и отслушать. Для IRF840 что-то меняется в номиналах или настройке? Если нет - соберу, отпишусь. 7хх нет под рукой.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Arkadiy
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 412
Зарегистрирован: 08.06.2007
Re: Мосфет вместо КП перед ТБ
Ответ #43 - 27.01.2009 :: 09:43:38
Post Tools
Denn, какая у тебя окончательная схема?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Мосфет вместо КП перед ТБ
Ответ #44 - 27.01.2009 :: 09:58:29
Post Tools
Arkadiy писал(а) 27.01.2009 :: 09:43:38:
Denn, какая у тебя окончательная схема?




П.С. Хочу ещё раз обратить внимание! Аккуратнее с настройкой РТ1, весь подстроечник (в моём случае это был переменник) находится почти под полной анодкой. Я хоть и заизолировал корпус потца изолентой, надел большую резиновую рукоятку на ручку, но всё-равно умудрился получить укус анодкой во время подстройки, коснувшись продавившего изоленту свободного вывода потца  Злой
« Последняя редакция: 27.01.2009 :: 10:04:48 от Denn »  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Arkadiy
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 412
Зарегистрирован: 08.06.2007
Re: Мосфет вместо КП перед ТБ
Ответ #45 - 27.01.2009 :: 10:08:11
Post Tools
Denn, а CE и RE тоже на слух подбираются?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
EaNot
Участник


Re: Мосфет вместо КП перед ТБ
Ответ #46 - 27.01.2009 :: 10:21:48
Post Tools
Arkadiy писал(а) 27.01.2009 :: 10:08:11:
Denn, а CE и RE тоже на слух подбираются?


Это эквивалент ТБ, я так понимаю. Схемка с симулятора выдрана, как есть. Авторы, а какие номиналы были приняты для симуляции?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Мосфет вместо КП перед ТБ
Ответ #47 - 27.01.2009 :: 10:30:22
Post Tools
Arkadiy писал(а) 27.01.2009 :: 10:08:11:
Denn, а CE и RE тоже на слух подбираются?

Господа, ну нельзя ж так совсем не включать голову Улыбка В начале темы ссылка на подробную статью. Для кого её Миша писал?
CE и RE - это и есть наш стандартный темброблок, его экивалентная схема.
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: Мосфет вместо КП перед ТБ
Ответ #48 - 27.01.2009 :: 10:45:03
Post Tools
В симе использовалась такая схема в качестве нагрузки



Если не лень считать эквивалентное сопротивление и емкость схемы то вперед.
Мне проще было вбить кусок схемы, заменив поты делителями R7,R4 - Treble, R14 - Bass, R10, R29 - Middle.
Сим использовался на первом этапе, далее все проверялось вживую.
Осциллограммы снимались при нагрузке на РЕАЛЬНЫЙ ректовский ТБ.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
AlKoR
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1896
Местоположение: Московская область, Голицыно
Зарегистрирован: 23.07.2007
Re: Мосфет вместо КП перед ТБ
Ответ #49 - 27.01.2009 :: 10:58:00
Post Tools
KMG писал(а) 27.01.2009 :: 10:45:03:
Если не лень считать эквивалентное сопротивление и емкость схемы то вперед.

Я пробовал  Смех Пока сидел без копьютера, так и не понял как рассчитать H-образный мост нессиметричный. Правда я пробовал считать без книг, инета и т.д - но зато во многое успел вникнуть. Кстати, там частотно-нелинейное эквивалентное сопротивление  Круглые глаза
В реале еще необходимо учитывать паразитную емкость кабелей у регулятора громкости и последующую нагрузку. Потому теперь между потенциометром требла и вольюма резистор 330-470к
  

(Вложенный файл удалён)

Я - официальный воен категории "В" Улыбка&&хранилище гитарных схем&&http://guitarschems.ex6.ru/index.php
Наверх
ICQ  
IP записан
 
EaNot
Участник


Re: Мосфет вместо КП перед ТБ
Ответ #50 - 27.01.2009 :: 11:29:03
Post Tools
Авторы, так что там насчет номиналов, типов и настройки для ИРФ840? Что-то меняется по сравнению с 7хх?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Мосфет вместо КП перед ТБ
Ответ #51 - 27.01.2009 :: 11:36:05
Post Tools
Цитата:
Авторы, так что там насчет номиналов, типов и настройки для ИРФ840? Что-то меняется по сравнению с 7хх?

Тип транзистора без разницы. Смысл - выставить на выходе "КП" анодное минус 40..50в при отсутствии предыдущего каскада. Это делается подстроечником, который указан на схеме. Его номинал (5 ком) изначально выбран большим, для подавляющего большинства транзисторов.
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Мосфет вместо КП перед ТБ
Ответ #52 - 27.01.2009 :: 11:37:53
Post Tools
KMG писал(а) 27.01.2009 :: 10:45:03:
В симе использовалась такая схема в качестве нагрузки





68 нан в Требл - это смело Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: Мосфет вместо КП перед ТБ
Ответ #53 - 27.01.2009 :: 11:42:51
Post Tools
Там .68n=680p
« Последняя редакция: 27.01.2009 :: 11:44:23 от KMG »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Мосфет вместо КП перед ТБ
Ответ #54 - 27.01.2009 :: 12:00:30
Post Tools
KMG писал(а) 27.01.2009 :: 11:42:51:
Там .68n=680p

Из-за разметочной сетки не заметил  Круглые глаза
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
OldMike
Гуру
*****
Вне Форума


Сложно сделать
- просто, наоборот
- сложнее...

Сообщений: 1963
Местоположение: Украина,Черкассы
Зарегистрирован: 29.04.2008
Re: Мосфет вместо КП перед ТБ
Ответ #55 - 27.01.2009 :: 23:11:14
Post Tools
Denn писал(а) 27.01.2009 :: 11:36:05:
Цитата:
Авторы, так что там насчет номиналов, типов и настройки для ИРФ840? Что-то меняется по сравнению с 7хх?

Тип транзистора без разницы. Смысл - выставить на выходе "КП" анодное минус 40..50в при отсутствии предыдущего каскада. Это делается подстроечником, который указан на схеме. Его номинал (5 ком) изначально выбран большим, для подавляющего большинства транзисторов.


Не совсем согласен. Тип транзистора тоже будет влиять на звук, хотя и меньше , чем схемотехника. Обоснование - ну хотя бы разная входная емкость и крутизна у разных полевиков. Это не значит, что звук будет хуже - возможно. он будет просто немного другой.
2 EaNot
не сочти за труд, соберешь и отслушаешь - напиши, что получилось на 840 'ом.
  

(Вложенный файл удалён)

производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
dks
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3284
Местоположение: Раменское, Москва
Зарегистрирован: 16.07.2008
Re: Мосфет вместо КП перед ТБ
Ответ #56 - 28.01.2009 :: 11:12:04
Post Tools
OldMike, KMG, опишите плиз методику замера падения анодного - в каких точках мерять? Диодов уже разных 6 моделей в теме фигурируют - какие и для чего (по типам чтоли укажите) - все закупил - что и как можно комбинировать?
  

(Вложенный файл удалён)

"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко
Наверх
 
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: Мосфет вместо КП перед ТБ
Ответ #57 - 28.01.2009 :: 11:25:43
Post Tools
Методика настройки очень проста - вынимаешь лампу к аноду которой подключен повторитель. Меряешь анодную напругу (сток полевика). Подстроечником добиваешься, чтобы на нагрузочном 100К в истоке было на 40-50в меньше.
Насчет диодов:  1N4007 - высоковольтный должен иметь обратное напряжение больше анодного, 1N4148 - импульсный, минимальная емкость и максимальная скорость переключения (Denn использовал "Fast switching"). Стаб на 5В - чтобы перекрыть порог открывания полевика, точно под порог подстраивается подстроечником (потом можно заменить на постоянный того же номинала).
К сожалению навсегда определить номинал невозможно, так как транзисторы даже одного типа имеют существенный разброс параметров (из одной партии возможно номер и пройдет).
« Последняя редакция: 28.01.2009 :: 11:28:56 от KMG »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
dks
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3284
Местоположение: Раменское, Москва
Зарегистрирован: 16.07.2008
Re: Мосфет вместо КП перед ТБ
Ответ #58 - 28.01.2009 :: 11:37:33
Post Tools
У меня еще остался Д9 из схемы с одним диодом - его тоже можно попробовать?
« Последняя редакция: 28.01.2009 :: 11:38:27 от dks »  

(Вложенный файл удалён)

"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко
Наверх
 
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: Мосфет вместо КП перед ТБ
Ответ #59 - 28.01.2009 :: 11:46:55
Post Tools
Можно попробовать вместо 1N4148
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы