Very Hot Topic (More than 50 Replies) Проекты на ПТ. Как АМТ уложились в 9В? (Прочитано 5385 раз)
xbananov
Участник


Re: Проекты на ПТ. Как АМТ уложились в 9В?
Ответ #40 - 10.03.2009 :: 03:44:00
Post Tools
EvgenyS писал(а) 10.03.2009 :: 03:00:43:
Поэтому самый лучший способ тут - связка "учитель-ученик". Если я знаю что-то, то расскажу всем, чтобы другие не проходили мой путь, а продолжили развитие, а потом научили меня тому, чего узнали сами. Так поступают ученые, например (я про этичных ученых).


Полностью разделяю такое мнение.
Именно поэтому я ВСЕГДА, после того как проверю идею, и будучи уверен в правильности направления, не ленюсь и оформляю идею в виде статьи, в которой всё стараюсь максимально разъяснить.

Отвечая на вопрос топика скажу - очень трудно и тяжело уложились. Необходимо обеспечить и необходимое усиление и низкий уровень шума и повторение общей концепции формирования звука. И не на 100% результат меня лично устраивает. Но мне не известны примеры лучшего решения этой проблемы, увы. Поэтому ЛА она такая, какая есть. Суть ЛА в статье про псевдотриодное ограничение.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Troll
Участник


Re: Проекты на ПТ. Как АМТ уложились в 9В?
Ответ #41 - 10.03.2009 :: 03:49:56
Post Tools
А зачем было укладываться? Почему не задействовали преобразователь?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
xbananov
Участник


Re: Проекты на ПТ. Как АМТ уложились в 9В?
Ответ #42 - 10.03.2009 :: 04:41:49
Post Tools
Потому что считаю потебляемый ток больше 10мА неприемлемым в случе питания от Кроны..
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Troll
Участник


Re: Проекты на ПТ. Как АМТ уложились в 9В?
Ответ #43 - 10.03.2009 :: 05:03:42
Post Tools
Ах.. ясно.. Давно я уже эти кроны в качестве источников питания не пользовал..
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Lion
Участник


Re: Проекты на ПТ. Как АМТ уложились в 9В?
Ответ #44 - 10.03.2009 :: 07:27:44
Post Tools
Цитата:
Потому что считаю потебляемый ток больше 10мА неприемлемым в случе питания от Кроны..

+ 1 !
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Ivana
Участник


Re: Проекты на ПТ. Как АМТ уложились в 9В?
Ответ #45 - 10.03.2009 :: 07:55:47
Post Tools
Улыбка А 3 кроны народ бы не понял... Ну и правильно, пусть теперь удовлетворяются компромиссными решениями, раз такие жертвы стереотипов дикари-дети гор  Круглые глаза
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
OldMike
Гуру
*****
Вне Форума


Сложно сделать
- просто, наоборот
- сложнее...

Сообщений: 1963
Местоположение: Украина,Черкассы
Зарегистрирован: 29.04.2008
Re: Проекты на ПТ. Как АМТ уложились в 9В?
Ответ #46 - 10.03.2009 :: 08:57:56
Post Tools
Все мы жертвы компромисса...(Я ж говорил - нету там преобразователя!)
Получается, Азнауровский Энгл не имеет права на жизнь - он же не от Кроны питается!Улыбка
« Последняя редакция: 10.03.2009 :: 14:10:59 от OldMike »  

(Вложенный файл удалён)

производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
EvgenyS
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1418
Местоположение: Красноярск
Зарегистрирован: 08.08.2005
Re: Проекты на ПТ. Как АМТ уложились в 9В?
Ответ #47 - 10.03.2009 :: 11:46:45
Post Tools
Перечитал статью про "псевдотриодное" - ничего не понимаю... как можно было сделать на 9в?!?!

Или я слишком хорошо думаю про LA (звук то я в живую не слышал)? Может хоть звук и похож на иммитируемый усь, но реализация от 30В была бы гораздо лучше?
  

(Вложенный файл удалён)

Реплики, реплики...
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Проекты на ПТ. Как АМТ уложились в 9В?
Ответ #48 - 10.03.2009 :: 11:58:25
Post Tools
Самое главное в имитации ламповых каскадов соблюсти следующие условия: АЧХ, Ку, запас ДД. Для первых двух 9-вольтовое питание - не проблема, а вот с третьим совсем беда. Но кто сказал, что имитация должна быть "в копейку"... К тому же, недостаток ДД (или просто - "выхлопа") предыдущего каскада вполне можно компенсировать повышением Ку следующего за ним. Проблемой могут быть только пороги диодного ограничения по сравнению с ограничением по питанию, но, опять же, не обязательно имитировать один-в-один.
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Kostyan
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1442
Местоположение: Хабаровск
Зарегистрирован: 12.09.2007
Re: Проекты на ПТ. Как АМТ уложились в 9В?
Ответ #49 - 10.03.2009 :: 12:59:44
Post Tools
Не слышал живьём к сожалению сабжевые девайсы. Но если Виктор Кемпф имеет отношение к данной серии, стану рекомендовать неглядя жаждущим большого звука в маленьком корпусе. Интригу правда несколько поломал Виктор, уже были мысли заказать примочку и снять схему Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)

guitargear27/reborn amp https://vk.com/club46514558
Наверх
 
IP записан
 
EvgenyS
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1418
Местоположение: Красноярск
Зарегистрирован: 08.08.2005
Re: Проекты на ПТ. Как АМТ уложились в 9В?
Ответ #50 - 10.03.2009 :: 13:37:17
Post Tools
Denn писал(а) 10.03.2009 :: 11:58:25:
Самое главное в имитации ламповых каскадов соблюсти следующие условия: АЧХ, Ку, запас ДД. Для первых двух 9-вольтовое питание - не проблема, а вот с третьим совсем беда. Но кто сказал, что имитация должна быть "в копейку"... К тому же, недостаток ДД (или просто - "выхлопа") предыдущего каскада вполне можно компенсировать повышением Ку следующего за ним. Проблемой могут быть только пороги диодного ограничения по сравнению с ограничением по питанию, но, опять же, не обязательно имитировать один-в-один.


Это все понятно. Но мю-каскод не пошел, на ОУ вообще эмитации не видел.
Если учесть все требования, то можно сделать самостоятельный классный девайс (привет Льву и его lion tm),
Но LA посягнули на святое - на ламповые усилители. А тут мало просто хороший девайс, надо еще и комплексно похожим сделать.
И если открыть статью, то получается, что сделать срез только по одной полуволне на 9в никак.
Или все таки можно?
  

(Вложенный файл удалён)

Реплики, реплики...
Наверх
 
IP записан
 
OldMike
Гуру
*****
Вне Форума


Сложно сделать
- просто, наоборот
- сложнее...

Сообщений: 1963
Местоположение: Украина,Черкассы
Зарегистрирован: 29.04.2008
Re: Проекты на ПТ. Как АМТ уложились в 9В?
Ответ #51 - 10.03.2009 :: 14:08:10
Post Tools
Да дело разве ж в срезе одной полуволны? ЕЕ надо не просто срезать, а грамотно,с плавным переходом, дугой  с определенным радиусом, на определенном уровне срезать... И вот тут то мы и упираемся в свойства p-n переходов ( и переходов металл-полупроводник). Ну вот он, идеал (снято на 6Н2П-ЕВ)

И, кроме собственно такой формы среза, очень важна вся последовательность приобретения такой формы от синуса до прямоугольника...Над чем и работаю, в поте лица Улыбка.
Собственно, такую картинку я уже получил на ПТ при 24 В(и почти такую на 9В), проблема в том, что сигнал остается сильно асимметричен и при малом входном уровне, там где у лампы - чистый синус...(см. мои осциллограммы на 2 стр.)
« Последняя редакция: 10.03.2009 :: 14:16:01 от OldMike »  

(Вложенный файл удалён)

производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
Invader
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 792
Зарегистрирован: 06.07.2007
Re: Проекты на ПТ. Как АМТ уложились в 9В?
Ответ #52 - 10.03.2009 :: 16:04:27
Post Tools
посмотрел на данный девайс, фотки ни к чему не приведут, надо заказывать педаль и снимать режимы,только повторением этих девайсов займутся те  у  кого есть ОГРОМНОЕ желание повторить ради интереса.
А так по-моему мнению(ИМХО) проще собрать ламповый преамп.

А звук послушали  всех преампов в такой связке:
Дешевая гитара-преамп-ламповый Yerasov
Очень понравился как звучит Богнер и Пивик !!!!!
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
OldMike
Гуру
*****
Вне Форума


Сложно сделать
- просто, наоборот
- сложнее...

Сообщений: 1963
Местоположение: Украина,Черкассы
Зарегистрирован: 29.04.2008
Re: Проекты на ПТ. Как АМТ уложились в 9В?
Ответ #53 - 10.03.2009 :: 16:11:06
Post Tools
Invader писал(а) 10.03.2009 :: 16:04:27:
А звук послушали  всех преампов в такой связке:
Дешевая гитара-преамп-ламповый Yerasov
Очень понравился как звучит Богнер и Пивик !!!!!


Это про LA написано?
  

(Вложенный файл удалён)

производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
Invader
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 792
Зарегистрирован: 06.07.2007
Re: Проекты на ПТ. Как АМТ уложились в 9В?
Ответ #54 - 10.03.2009 :: 16:24:45
Post Tools
OldMike писал(а) 10.03.2009 :: 16:11:06:
Invader писал(а) 10.03.2009 :: 16:04:27:
А звук послушали  всех преампов в такой связке:
Дешевая гитара-преамп-ламповый Yerasov
Очень понравился как звучит Богнер и Пивик !!!!!


Это про LA написано?

да про LA, то есть понравились  B и P  преампы.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
EvgenyS
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1418
Местоположение: Красноярск
Зарегистрирован: 08.08.2005
Re: Проекты на ПТ. Как АМТ уложились в 9В?
Ответ #55 - 10.03.2009 :: 16:32:58
Post Tools
ИМХО, Богнер и Пиви жужат как и вс е жужалки Улыбка
А вот 800 - это как-то "Not of This Earth" (прости Джо). Не может так крона звук издавать...
  

(Вложенный файл удалён)

Реплики, реплики...
Наверх
 
IP записан
 
BSVi
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 320
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 08.07.2005
Re: Проекты на ПТ. Как АМТ уложились в 9В?
Ответ #56 - 10.03.2009 :: 16:43:27
Post Tools
А я бы сделал так - падение на диоде (0.6 В) слишком больше? Да без проблем - сделаем ему отрицательное смещение 0.5 вольта и в результате невероятных математических действий у нас останется 0.1 вольт падения. Естественно возникает трабл с температурной стабильностью которая в таком случане очень ухудшается - но это тож не большая проблема - смещение для транзистора получаем от согласованного хотябы по температуре такого-же транзистора.

Таким образом и волки сыты (от 9 вольт работает) и овци целы (от температуры не вылезают глюки)

Как отрицательное смещение, так и умножение до 30 вольт легко можно получить "чардж-пампом" который почти ничего не потрелябет, стоит копейки и не фонит
« Последняя редакция: 10.03.2009 :: 16:46:34 от BSVi »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
Marichev
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 169
Зарегистрирован: 15.04.2006
Re: Проекты на ПТ. Как АМТ уложились в 9В?
Ответ #57 - 10.03.2009 :: 16:52:52
Post Tools
EvgenyS писал(а) 10.03.2009 :: 16:32:58:
ИМХО, Богнер и Пиви жужат как и вс е жужалки Улыбка
А вот 800 - это как-то "Not of This Earth" (прости Джо). Не может так крона звук издавать...


http://amtshop.com/demo/la/m1/Lemon%20Song%20-%20M1.mp3
« Последняя редакция: 10.03.2009 :: 16:56:58 от Marichev »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
OldMike
Гуру
*****
Вне Форума


Сложно сделать
- просто, наоборот
- сложнее...

Сообщений: 1963
Местоположение: Украина,Черкассы
Зарегистрирован: 29.04.2008
Re: Проекты на ПТ. Как АМТ уложились в 9В?
Ответ #58 - 10.03.2009 :: 16:57:29
Post Tools
BSVi писал(а) 10.03.2009 :: 16:43:27:
А я бы сделал так - падение на диоде (0.6 В) слишком больше? Да без проблем - сделаем ему отрицательное смещение 0.5 вольта и в результате невероятных математических действий у нас останется 0.1 вольт падения. Естественно возникает трабл с температурной стабильностью которая в таком случане очень ухудшается - но это тож не большая проблема - смещение для транзистора получаем от согласованного хотябы по температуре такого-же транзистора.

Таким образом и волки сыты (от 9 вольт работает) и овци целы (от температуры не вылезают глюки)

Как отрицательное смещение, так и умножение до 30 вольт легко можно получить "чардж-пампом" который почти ничего не потрелябет, стоит копейки и не фонит

Дело за малым - собрать это на макетке и предъявить нам всем, как это здорово работает. Улыбка
« Последняя редакция: 10.03.2009 :: 16:59:18 от OldMike »  

(Вложенный файл удалён)

производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
BSVi
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 320
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 08.07.2005
Re: Проекты на ПТ. Как АМТ уложились в 9В?
Ответ #59 - 10.03.2009 :: 18:34:41
Post Tools
>Дело за малым - собрать это на макетке и предъявить нам всем, >как это здорово работает.
К сожалению, а может и к радости это не входит в круг моих интересов ) Эт я просто идею изложиль, вполне возможно не новую. Кстате - мега-оригинальное решение в духе малошумящей аппаратуры - чардж памп затактировать непостредственно от звукового сигнала через буффер - если правильно сделать, то от наводок получатся только гармонические искажения.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы