Переключение на Главную Страницу Страниц: 1 ... 4 5 [6] 7 8 9
Topic Tools
Very Hot Topic (More than 50 Replies) Сделал голову на 6н2п, интересуют мнения (Прочитано 1440 раз)
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5719
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: Сделал голову на 6н2п, интересуют мнения
Ответ #100 - 06.01.2010 :: 22:56:04
Post Tools
Гы. Масло уже стоит, к-40по моему. В том то и прикол. Резать нада, Только как?
  

(Вложенный файл удалён)

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
Tan
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1462
Зарегистрирован: 09.03.2009
Re: Сделал голову на 6н2п, интересуют мнения
Ответ #101 - 06.01.2010 :: 23:15:04
Post Tools
dimeBAG говорит что резать - тока хуже, в начале топика.
к40 - это хорошооо
и что, прям никакого результата?

ненене... резать нельзя.
только если меняя катодную часть - режим работы и ёмкость (это что - "стабилизация режима" вроде называлась?  Смех Смех пионЭрия, блин)
« Последняя редакция: 06.01.2010 :: 23:32:32 от Tan »  

(Вложенный файл удалён)

Сквозь собственный идиотизм к проверенным решениям.
Matamp+Diezel ch3, 6Н9С+KT90, OrangeDrops+SilverMica.
Наверх
 
IP записан
 
DIMEbag
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab

Сообщений: 996
Зарегистрирован: 14.02.2009
Re: Сделал голову на 6н2п, интересуют мнения
Ответ #102 - 07.01.2010 :: 09:25:24
Post Tools
Можно и зарезать, 15-16 кГц это уже далеко от диапазона гитары. Попробуйте 100-200пФ подцепить в аноды 1-2го каскада. Также не забудьте 68к на сетку первого каскада, чтоб от радиочастот уехать. Теоретически может свистеть и конец, можно поставить 100пФ между плечами фазика.
Раз заводка уходит кручением ТБ, значит она скорее всего после него! т.к. подавление частоты генерации уже после генератора даст её уменьшение(либо генерит последний каскад), но генерация не уйдёт.
Если же помогает ручка тембра на гитаре, то может быть и в преде дело.

to Tan: большинство хай-гейнов которые я видел не имеют ОС (она только для чистого и кранчевого канала) (Krank, Mesa, Engl и т.п.). С ОС низ более контролируемый, без неё с ним надо быть аккуратным, можно получить бубнение и грохание как на Krank'е.
Я не стал экспериментировать и сделал презенс после ТБ, он лучше рулит верх(не цепляет другие частоты), поэтому с помощью него очень хорошо избавлятся от "зуда" 6н2п. Но при этом не является в самом деле "презенсом". С настоящим презенсом звучание более сглаженное и имеет больше красок.
Возможно надо бы провести эксперименты в таком и таком варианте =)
« Последняя редакция: 07.01.2010 :: 09:26:45 от DIMEbag »  

(Вложенный файл удалён)

Хорошего человека легко узнать по тому, как неуклюже он делает подлости
Наверх
 
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5719
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: Сделал голову на 6н2п, интересуют мнения
Ответ #103 - 07.01.2010 :: 12:50:50
Post Tools
Между плечами фазика стоит 47п, В первой сетке 47к(не знаю большое ли значение имеет если поставить 68к). Генерация возникает от обратной связи. пробовал 200п в первый анод-не помогает. Пробовал менять резистор в фазике, тоже не помогает.
  

(Вложенный файл удалён)

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
Dr.Fox
Гуру
*****
Вне Форума


%USERNAME%

Сообщений: 2656
Местоположение: Pandora
Зарегистрирован: 05.04.2009
Re: Сделал голову на 6н2п, интересуют мнения
Ответ #104 - 07.01.2010 :: 14:22:57
Post Tools
Вот я подключксь к обсуждению. тем несколько первая)
насчет КП---> паралельного триода сделал в ректу просто тупо спаралеленый триод, прямо вместо кп(просто 500к на землю и 22н разелительный кондер), но понял что он дико "жарится" там, вследствии того что на него большой сигнал идет. Помогите расчитать межкаскадный аттеньюаторУлыбка так же думаю каждому аноду о гасителю"песка" приладить, и немного другую корекцию генйа.
в итоге выглядит вот так http://p.spaces.ru/ppp/1586385583175410/0/5755039/slo-recto-twin.GIF помогите пожалуйстаУлыбка
такс теперь второй вопрос) тут с другом сидели изучали есс83 и 6н2п ев, так вот из иследований вышло что одинаковый КУ получится у них напимер если у есс83 будет 1.5к в катоде и 100к в аноде , а у 6н2п ев 6к в катоде и 500к в аноде! получается дикая разница... если корекцию ачх выправить несложно(ну реально) то например тот же месовсктй овер в 5 триодов не уместиш, соответственно надо 6 триодов как минимум(ну наглаз), начал эксперименты на простом перегрузе типа сло, при введени 0.5 мОм в анод начинает слегка мылить... дальше пока не прбовал, нужно рабочую месу свою разобрать)) эксперименты ставил на бубнящейУлыбка) Смех
« Последняя редакция: 07.01.2010 :: 14:24:08 от Dr.Fox »  

(Вложенный файл удалён)

Freedom is slavery.
War is peace.
Ignorance is Strength.
Existence is suffering.
Наверх
 
IP записан
 
exp
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 299
Местоположение: Ставрополь
Зарегистрирован: 04.02.2009
Re: Сделал голову на 6н2п, интересуют мнения
Ответ #105 - 07.01.2010 :: 15:06:46
Post Tools
Ну вообще-то надо было параллелить последний каскад, а не добавлять еще один и параллелить его  Смех
  

(Вложенный файл удалён)

Самурай без меча подобен самураю с мечом, но только без меча.
Наверх
 
IP записан
 
Dr.Fox
Гуру
*****
Вне Форума


%USERNAME%

Сообщений: 2656
Местоположение: Pandora
Зарегистрирован: 05.04.2009
Re: Сделал голову на 6н2п, интересуют мнения
Ответ #106 - 07.01.2010 :: 15:16:30
Post Tools
Пробовал не понравилось ни грама! последний каскад тогда надо пересчитывать....
  

(Вложенный файл удалён)

Freedom is slavery.
War is peace.
Ignorance is Strength.
Existence is suffering.
Наверх
 
IP записан
 
DIMEbag
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab

Сообщений: 996
Зарегистрирован: 14.02.2009
Re: Сделал голову на 6н2п, интересуют мнения
Ответ #107 - 07.01.2010 :: 18:42:22
Post Tools
Последний каскад параллелишь, ставишь катодный и анодный резюки в 2 раза меньше(ток-то у тебя в 2 раза больше! Режим совсем другой).
Для гашения песка можно с гейнового потца убрать 1n, зашунтировать анод спараллеленного триода ёмкость в 400-600пФ. Поиграйся с презенсом.
А вот в каждый анод ставить большие ёмкости не стоит - сильно АЧХ меняется. Только если мелкие, чтоб не цеплять АЧХ гитары, т.е. чтобы выше 7кГу срез сидел наверное.

По поводу усиления - ты какие цифры брал? Просто ведь усиление сильно зависит от частоты. А тем более от полосы. Т.е. вопрос: как вы считали усиление?
Возможный выход: снижать анодку и получать ограничение раньше, т.е. имея меньшее усиление получать ограничение  при одинаковой входной амплитуде сигнала в обоих случаях. Это ведь главная цель переусиления в хай-гейновых предах.


to Thrash - генерация всегда возникает от ОС, это её физический принцип =) Вопрос только где и через что эта ОС образовалось. Самые возможные варианты в случае если ОС глобальная: питание, земля. У тебя есть RC цепочка в питнаии между 2 и 3м каскадом? Можно попробовать увеличить резистор, если ничего не меняется - дело не в этом. В случае земли понятно - нужна правильная разводка.
Если ОС локальная - один каскад - значит не совсем правильный режим. Можно попробовать уменьшать усиление в каскадах(анодным и катодным резюками).
поробуй покаскадно проверить где возникает генерация. Типа выкрутить все ручки вправо и с конца отключать каскады.
Т.е. сначала оставить целиком пред, потом три каскада. Когда отловишь нужный каскад - уже будет проще.
« Последняя редакция: 07.01.2010 :: 19:03:15 от DIMEbag »  

(Вложенный файл удалён)

Хорошего человека легко узнать по тому, как неуклюже он делает подлости
Наверх
 
IP записан
 
Dr.Fox
Гуру
*****
Вне Форума


%USERNAME%

Сообщений: 2656
Местоположение: Pandora
Зарегистрирован: 05.04.2009
Re: Сделал голову на 6н2п, интересуют мнения
Ответ #108 - 07.01.2010 :: 18:48:22
Post Tools
А что насчет КУ?Улыбка про емкости усек... такс теперь встат вопрос кудабы выкинуть половынку триода...
маленькие емкости ето 50пик?или меньше??
  

(Вложенный файл удалён)

Freedom is slavery.
War is peace.
Ignorance is Strength.
Existence is suffering.
Наверх
 
IP записан
 
DIMEbag
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab

Сообщений: 996
Зарегистрирован: 14.02.2009
Re: Сделал голову на 6н2п, интересуют мнения
Ответ #109 - 07.01.2010 :: 19:11:11
Post Tools
Я там поправил пост, в середине появился абзац про КУ =)
Половину триода на чистый канал =))))) Либо на возврат, а посыл на ИП =) Так он "чище" будет.
50 пик - это уже от радиочастот и прочего неслышимого хлама). Надо начинать от 200пФ и увеличивать пока зуд не пропадёт, но тембр не деградирует =) Просто реальная частота среза зависит от резюка в паралель и для 220к и 100к будет отличться в 2 раза. по сути R=1/2*pi*f*C. При конкретных значениях R и С получаем частоту f на которой ослабление составит 6дБ, т.е. в 2 раза. Поэтому надо подбирать под конкретную схему. (а вот считать бесполезно - звук не посчитаешь =))) (если только ты не супер-пуппер звукореж точно знающий как какая частота звучит... да и то не сильно помогает. потому что посчитать ещё и нужное ослабление совсем нереально).
  

(Вложенный файл удалён)

Хорошего человека легко узнать по тому, как неуклюже он делает подлости
Наверх
 
IP записан
 
Dr.Fox
Гуру
*****
Вне Форума


%USERNAME%

Сообщений: 2656
Местоположение: Pandora
Зарегистрирован: 05.04.2009
Re: Сделал голову на 6н2п, интересуют мнения
Ответ #110 - 07.01.2010 :: 19:21:18
Post Tools
щитал товарищ) по скайпу разговаривали, у него справочник, он щитал я паял))КУ если не изменяет память около 50(точнее помоему 48) да с понижением анодки думаю поможет, но максимальный КУ при 310вольтах... если память не изменяла, просто около двух часов ночи было когда ставили экспериментыУлыбка нужно хорошо изучить вахи будет... Кстати  Смущённыйя несовсем знаю как по вахам определить начало ограниченияУлыбка в макете планировал около 200 и 100 пик в анодыУлыбка вообще нужно создать целую тему посвященную теме переделки перегруза на 6н2п..
  

(Вложенный файл удалён)

Freedom is slavery.
War is peace.
Ignorance is Strength.
Existence is suffering.
Наверх
 
IP записан
 
DIMEbag
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab

Сообщений: 996
Зарегистрирован: 14.02.2009
Re: Сделал голову на 6н2п, интересуют мнения
Ответ #111 - 07.01.2010 :: 19:26:51
Post Tools
ну вот попробуй сначала 100-200пФ в аноды.
Ограничение сверху "жёсткое", т.е. ровно по питанию. т.е. считаешь амплитуду с предыдущего каскада, делишь пополам и от рабочей точки вверх.
Т.е. если например на вход каскада у тебя размах 20В, усиление 50В, амплитуда на выходе должна быть 1000В, полуволна 500В, но питание этого каскада к примеру 400В, а режим где-то 200В, тогда ограничивается грубо говоря 2/5 волны
  

(Вложенный файл удалён)

Хорошего человека легко узнать по тому, как неуклюже он делает подлости
Наверх
 
IP записан
 
Dr.Fox
Гуру
*****
Вне Форума


%USERNAME%

Сообщений: 2656
Местоположение: Pandora
Зарегистрирован: 05.04.2009
Re: Сделал голову на 6н2п, интересуют мнения
Ответ #112 - 07.01.2010 :: 19:36:56
Post Tools
Впринципе понял буду пробывать расчитывать выложу результаты Очень довольный
  

(Вложенный файл удалён)

Freedom is slavery.
War is peace.
Ignorance is Strength.
Existence is suffering.
Наверх
 
IP записан
 
DIMEbag
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab

Сообщений: 996
Зарегистрирован: 14.02.2009
Re: Сделал голову на 6н2п, интересуют мнения
Ответ #113 - 07.01.2010 :: 19:47:29
Post Tools
оке, обязательно выложи результаты сюда =)
  

(Вложенный файл удалён)

Хорошего человека легко узнать по тому, как неуклюже он делает подлости
Наверх
 
IP записан
 
Dr.Fox
Гуру
*****
Вне Форума


%USERNAME%

Сообщений: 2656
Местоположение: Pandora
Зарегистрирован: 05.04.2009
Re: Сделал голову на 6н2п, интересуют мнения
Ответ #114 - 07.01.2010 :: 20:00:40
Post Tools
Эта тема очень актуальна... для многих паяльщиков в том числе для меня) мне 1200р на 4 штуки 12ах7 с обедов школьных ненаэкономить Смех а 6н2п ев купить несложно....а на этом форуме таких людей многоУлыбка поэтому надо работать! давайте друзья займемся... предлогаю частично перенести обсуждение в асю скайп! ася 495346678 скайп venomcustom или recktifaer  знаю что с ошибкой) просто recktifier уже есть...
  

(Вложенный файл удалён)

Freedom is slavery.
War is peace.
Ignorance is Strength.
Existence is suffering.
Наверх
 
IP записан
 
Tan
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1462
Зарегистрирован: 09.03.2009
Re: Сделал голову на 6н2п, интересуют мнения
Ответ #115 - 07.01.2010 :: 21:51:58
Post Tools
"Ура, товаГищи!"
Пониженная анодка и бумага-масло в проход  решили мою проблему "неприятного звука", теперь меня всё удовлетворяет.
Прогон http://ifolder.ru/15824584 Зацените, плиз.
Пробовал параллелить последний триод, только не допёр номиналы деталей поправить  Смущённый
Но звук всё равно меньше понравился. Слишком режет.

Думаю больше комбик мучать не буду и сделаю макетник для экспериментов на 6н2п.
  

(Вложенный файл удалён)

Сквозь собственный идиотизм к проверенным решениям.
Matamp+Diezel ch3, 6Н9С+KT90, OrangeDrops+SilverMica.
Наверх
 
IP записан
 
Dr.Fox
Гуру
*****
Вне Форума


%USERNAME%

Сообщений: 2656
Местоположение: Pandora
Зарегистрирован: 05.04.2009
Re: Сделал голову на 6н2п, интересуют мнения
Ответ #116 - 07.01.2010 :: 21:57:02
Post Tools
небольшой срач по середине и вурху всеравно есть....ето свойство 6н2п....как паралелить написано вышеУлыбкая щас пытаюсь спаять таким образом..
  

(Вложенный файл удалён)

Freedom is slavery.
War is peace.
Ignorance is Strength.
Existence is suffering.
Наверх
 
IP записан
 
Tan
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1462
Зарегистрирован: 09.03.2009
Re: Сделал голову на 6н2п, интересуют мнения
Ответ #117 - 07.01.2010 :: 22:10:47
Post Tools
Но это же не решит "срача" 6н2п?
  

(Вложенный файл удалён)

Сквозь собственный идиотизм к проверенным решениям.
Matamp+Diezel ch3, 6Н9С+KT90, OrangeDrops+SilverMica.
Наверх
 
IP записан
 
Dr.Fox
Гуру
*****
Вне Форума


%USERNAME%

Сообщений: 2656
Местоположение: Pandora
Зарегистрирован: 05.04.2009
Re: Сделал голову на 6н2п, интересуют мнения
Ответ #118 - 07.01.2010 :: 22:34:11
Post Tools
К сожалению нет... Но частично улучшит звук.Улыбкасер ламп трудно убиваем... Кстати вот у топикстартера срача почти нет..так что можно попробовать собрать его аппарат.Улыбка только гейна маловато.Печаль
  

(Вложенный файл удалён)

Freedom is slavery.
War is peace.
Ignorance is Strength.
Existence is suffering.
Наверх
 
IP записан
 
exp
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 299
Местоположение: Ставрополь
Зарегистрирован: 04.02.2009
Re: Сделал голову на 6н2п, интересуют мнения
Ответ #119 - 08.01.2010 :: 01:45:28
Post Tools
Ребята, я с вами  Смех
Обмерял спектролабом АЧХ лампового каскада на 6н2п-ев и 12ax7-eh
В аноде 100 к, в катоде 1к5 (конденсатора в катоде нет), с сетки на землю резистор 1М, с анода идет конденсатор 47н и после него резистор на 1М на землю, анодка - 320 вольт
Мерял в линейном режиме (без перегруза), вставлял по 4 шт. тех и тех ламп и снимал частотку
Разницы почти нет  Озадачен я озадачен  Очень довольный буду пробовать дальше
Чуть позже выложу картинки
« Последняя редакция: 08.01.2010 :: 01:46:19 от exp »  

(Вложенный файл удалён)

Самурай без меча подобен самураю с мечом, но только без меча.
Наверх
 
IP записан
 
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1 ... 4 5 [6] 7 8 9
Topic Tools
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы