Наблюдатель писал(а) 22.07.2010 :: 04:06:52:

Секционирование есть, на 4 Ом - 60 витков, на 8 Ом плюс к этому 25 витков, 16 Ом плюс к последнему 35 витков, итого 60+25+35 и для изничтожения влияния индуктивности рассеяния (или паразитной емкости, или и того и другого) параллельно этой цепочке еще 120 витков тонким проводом. 8 Ом - 85 витков, транс на Raa = 1700 Ом. Raa как посчитал?
На достоверность информации не претендую, поскольку собирал по крохам намоточные данные. Есть и на 2000 Ом и 600+600 в первичной, и 54+21 для вторичной под 4 Ома и 8 Ом, соответственно. В каком сочетании правильно я не знаю, но если по твоим расчетам все сойдется, то это будет весьма хорошо. А что габаритная мощность говорит на счет Ш41х37, окно 60х18 (мм) ?

Я нарыл у себя параметры магнитопровода для 50 Ватт на Ш-железе, если нужно выложу.

кузнец, без железа катушка - ничто, нет (мизерная) передачи тока во вторичную обмотку.

Наблюдатель, спасибо за потраченное время, ...но меня больше интересует, если без учета сопротивления провода, получается по виткам в твоем расчете или нет? ...и в ваттах габаритная мощность сего железа, чтобы прикинуть какой запас берется.
Вопрос: на сколько можно точно рассчитать такой транс от начальных данных, в частности, по твоим расчетам оно сходится или нет? ...они же за бугром как-то хитрож#по высчитали и теперь пользуются листочком для намотки, ...понятно, что у них более 70 лет это дело совершенствовалось, но у нас же тоже есть голова с мозгами, в частности, у тебя, ...не уж то что не расчет, то разные намоточные данные по одним и тем же начальным параметрам?

Я тут схему намотки выходника взглянул, и я не могу понять, как наматывать первую обмотку с пятой. Получается, что конец первой обмотки связон началом пятой-безразрывно! Это как так? Или эта там перемычка между первой и пятой, соединённые обычным проводом??

Это получается добавить по одному выводу для первой обмотки и для пятой?
Вот вроде так:
И обязательно делать бутерброт, или можно сначало первичку, а затем и вторичку?

@ Beermonza

Вообще в твоих формулах индуктивность, хотя и присутствует, но расчёт ведётся, ИМХО, один фиг по индукции! Нет начальной магнитной проницаемости. Похоже, туда забита "индукция по умолчанию", что-то в районе 0,8Т. А под Io что подразумевается?
А посчитай по Маршалловским данным - 70 Гц, 1700 Ом. П.С. Ср. длина витка: ℓ0 = 2а + 2в + 8dк + 2,5*с.   
И ещё вопрос: а как ты оцениваешь пригодность магнитопровода? Только по сечению?

Да спасибо, за разьеснение о бутерброде! А насчет рисунка, я правильно подрисовал, добавить по выводу для 1 и 5-й обмотки и перемычку кинуть снаруже?

Наблюдатель, большое спасибо. Я тут по Челябинским фирмам пробежался и ПЭВ-2 не нашол, но зато нашёл ПЭТВ 0.45 мм, кг-205.00р. и ПЭТВ 0.95 мм, кг-197.00р. Им можно заменить?

А может лучше другое железо тогда? Я завтра на рынок и могу купить по больше размером, только от какого из доступных трансов, железо будет лучше?

Наблюдатель писал(а) 23.07.2010 :: 03:00:07:

Я автора формул к сожалению не знаю, просто нашел сходство по данным из сети для намотки и расчета по этим формулам, принял на вооружение. Ранее считал как сетевые, не был уверен, что все получается правильно, поскольку выходило слишком много витков по 4000-5000 на первичную, по этим расчетам 3000 максимум, при том же железе и начальных параметрах.

Io - сумма токов ламп при отсутствии сигнала, если верить информации из сети, ...я такого зверя 4хEL34 не собирал, но пытался найти, поскольку есть намоточные данные на трансформатор для такого усилителя.

Marshall TransOut 100W ---------------------

F нижняя: 70 Гц
Ra-a: 1700 Ом
Rн: 8 Ом

Индуктивность первичной обмотки:

    150Raa   150*1,7
L = ------ = ------- = 3,6 Гн
      fн       70

Необходимая площадь сечения стержня:

     Io^2 * L   (190)^2 * 3,6
qс = -------- = ------------- = 16,245 кв. см (Ш41х39)
       8000         8000

Средняя длина магнитной линии:

lc = 2*7,6 + 3,2*2 = 21,6 см

Количество витков в первичной обмотке:

                lc                  21,6
w1 = 550 Sqrt(L -- ) = 550 Sqrt(3,6 ----- ) = 1203 вит (601+601)
                qс                  16,24

Количество витков вторичной обмотки (КПД 82%):

             w1                1203          1203
w2 = ----------------- = ----------------- = ----- = 101 вит
     0,82 Sqrt(Raa/Rн)   0,82 Sqrt(1700/8)   11,9

Если КПД 93% тогда получается почти полное совпадение +- 1-2 витка:

Ш41х39 (погрешность от перевода из дюймов сказалось скорее всего, на 5 пластин больше)
F нижняя: 70 Гц
Ra-a: 1700 Ом
Rн: 8 Ом
Первичная: 601+601 вит.
Вторичная 8 Ом: 88 вит.

Пригодность я считаю только по сечению стержня, если оно с запасом почти в 2 раза, то по правильным расчетам габаритка еще больше, а нам на руку, кстати:

Pг = 0,5(Sс^2), ...подставь данные на Marshall, получишь почти тот результат, ... у меня 140, у тебя 160, ...только я просто прикинул и знаю сразу, годится для 100 Вт выходника или нет.

Добавлено...
Да, кстати, ...для снижения паразитной емкости в какой-либо секции первичной, я применяю возврат провода в начало на каждом слое. Т.е. начал мотать слева на право, закончил слой, обернул изоляцией, пустил провод назад налево через всю катушку, заклеил скотчем поперек (изолировал) и мотаю следующий слой. Каждый раз провод возврата в разных местах по каркасу, чтобы не делать бугров.

Наблюдатель писал(а) 23.07.2010 :: 12:19:56:

Если я ничего не напутал, то в АБ для на плечи по 75 мА для Raa 2000 Ом, и по 95 мА для 1700 Ом, ...так и вставил сумму.

Наблюдатель писал(а) 23.07.2010 :: 12:19:56:

А вот и не лишнее ...пусть режет верх динамик а не транс.

Наблюдатель писал(а) 23.07.2010 :: 12:19:56:

ШЛ в выходники ставят только отчаянные люди, или знающие что и как, ...все остальные применяют Ш от 0,3 до 0,5 мм и за бугром в том числе. Не закладывай двойной запас, и будет 50 Вт с него с ООС, без запаса просто по квадрату 64 Вт оценка.