Цитата:

1 Я уже не пойму, ты то про Маршалловский транс 1700 Ом 70Гц, то про какой-то другой 2000 Ом 70Гц
2 Чтобы транс начал валить по ёмкости, скажем с 15 кГц, ёмкость обмоток д.б. порядка 0,006-0,01 мкФ. В гитарных трансах, где нет задачи сделать транс от 10Гц надо сильно постараться, чтобы вышла такая ёмкость.
3 Черт с ними, с ШЛ-ами. Возьмём Ш40х40 с окном 24х72 и Ш30х55 с окном 18х48. По твоей формуле Pг = 0,5(Sс^2) они имеют одинаковую габ. мощность. В реальности у Ш40х40 - порядка 275 Вт, Ш30х55 - 142. Ни хрена себе, ошибка в два раза! Меня это не устраивает, я хочу знать точно! В-принципе, я давно знаю, что сечение и окно равноправны в плане габаритной мощности, что неоднократно пытаюсь донести, но почему-то мне не верят. А достаточно внимательно почитать справочники. Да у того же Кризе про это однозначно написано.

@ Наблюдатель

Ну у меня данные намоточные были на один из трансов 100W, а они есть и на 2000 Ом и на 1700 Ом, к которому принадлежат намоточные данные я не знал, решил тебе сунуть, чтобы ты определил количество витков и габаритку. Далее, ты попросил проверить 1700 Ом и 70Гц нижнюю граничу, я проверил )) ...не виноват, что сходится все.

Про паразитную емкость не буду отвечать, все ясно уже, ...буду делать как делал и радоваться )))

На счет Ш40х40 с окном 24х72 и Ш30х55 с окном 18х48, я смотрю железо чтобы сечение стержня было больше площади окна в полтора раза или больше. Я сам ничего не утверждаю и доказывать не буду, просто есть определенный тип Ш-образного железа, который идет на выходные трансформаторы, все остальные с большим окном я отметаю. Правда есть и первый вариант на трансформаторе ТС-100 для 15 Вт 2х6П14П ...тут можно ничего не считать, он подходит по габаритной ))). Так время потихоньку идет, а глаз наметывается. И брось обижаться, тебе все верят. Просто возьми тоже железо из примера и пересчитай по всем правилам, если результат будет тот же что и у буржуев, значит так и есть, а если расходится, что поделаешь, значит они бараны ))).

кузнец писал(а) 23.07.2010 :: 13:45:06:

Вначале вроде фигурировало сечение 7,7? Но это мелочи. Да, именно так. Если-таки доберёшься до рынка, записывай не просто площади сечения/окна, а именно размеры - это нужно для расчёта.

@ Наблюдатель
Ну, почему игнорируются? ...кузнец все принимает и делает, что ты ему говоришь.

Для силовиков Ш-железо, беру какие есть, а они все такие у меня с окном меньше сечения в полтора раза. Считал и по правильным расчетам, все таблицы есть и на разный тип магнитопровода, торы тоже есть. Сейчас чаще приходится просто перематывать, оставляя родную сетевую обмотку, что на броневых, что на торах. Последние приходится полностью перематывать, чтобы добраться до нижней вторичной.

Емкость первичной не мерил, ...но если там железо 0,4 мм, и окно маленькое, и слоев мало, и витков в них, то 15 кГц жди, я так думаю, ...ну а зачем себе отказывать избавиться от паразитной емкости между слоями? ...пусть трансформатор будет широкополосный, тогда его хоть в гитарный усилитель ставь хоть в аудио.

@ Наблюдатель
Ну, у меня запас ты видел какой, там пониже 50 будет.

Я ничего не игнорирую, я следую формулам, а вот автор их - игнорирует наверное. Нужно быть сумасшедшим чтобы начать считать выходной трансформатор под ламповый усилитель 100W да еще и с полосой от 20 Гц, итак не слабые трансформаторы получаются, а тут вообще будет точно сварочный.

А вот на 15 Вт скажем с пары 6П14П все очень похоже на правду. Вот готовые данные:

2х6П14П(EL84)
Fн: 20 Гц
Ra-a: 8000 Ом
Rн: 4 Ом

Индуктивность первичной обмотки: L = 60 Гн
Необходимая площадь сечения стержня: qс = 21,87 кв. см , Ш41х54, железка на 240 Вт, по моим "прикидкам".
Средняя длина магнитной линии: lc = 21,6 см
Количество витков в первичной обмотке: w1 = 4233 вит (2116+2116)
Количество витков вторичной обмотки (КПД 82%): w2 = 115 вит

Можешь проверить, ...но я в сети встречал такие параметры и по сечению и по виткам и по fн. Да, вот так вот парадоксально-глупо.

Вот видишь, а у меня для тех же условий получается всего лишь УШ30х50, 4700витков, индукция 0,6.
Ты на аудиопортал сходи http://audioportal.su/, там всерьёз мотают трансы от 10Гц... и ниже. Весят килограмм по 60-80.

@ Beermonza

1 При прочих равных для Ш40х40 fн понизится, конкретно в 1.77 раза, а для Ш25х25 повысится в 1.44 раза.
2 Увеличиваешь витки - fн пропорционально понижается, и наоборот.

@ кузнец

Перезалей с кип4 на другое. С кип4 тут многие дрянь подхватили. И всё-таки неплохо бы точно узнать про диаметры проводов, что ты нашёл - по меди, или по изоляции.

Да, железка хорошая, даже на 100 Вт хватит.

Хе-хе, Наблюдатель, ...синхронно почти ))

... по поводу моих вопросов, я услышал то, что хотел и что знал, ...вот таким образом и добиваюсь снижения fн за счет увеличения пакета железа.