Very Hot Topic (More than 50 Replies) Хочу намотать выходник (Прочитано 19418 раз)
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7430
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #1880 - 18.02.2014 :: 16:46:08
Post Tools
Вообще-то молодец! Бескаркаску осваиваешь Улыбка Ещё бы в пустоту залить чего-нибудь, хоть герметик. По бескаркасной намотке - бумагу можно нарезать на пару-тройку мм шире, края подрезать "бахромой". Тогда её края при укладке будут создавать буртик - можно ещё чуть витков запихнуть, и почти 100% гарантия, что провод не слетит. Крепёжная петля - изолента? Попробуй тонкую тесёмку: как заведёшь в петлю провод - с другой стороны вытягиваешь, выбирая слабину, провод плотно прижимается к намотке, излишки тесьмы обрезаешь. В щёчках лучше сделать не один большой пропил посередине, а несколько пропилов по 2,5-3мм - удобней выводить провода. И щёчки "на века" лучше сделать из дюраля 4-5мм.
P.S. Это я так, придираюсь, не бери в голову. Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5719
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #1881 - 18.02.2014 :: 18:01:03
Post Tools
Спасибо.
Нельзя в бескаркасной делать шире прокладки. и бахромой нельзя, потом железо не одеть.
Крепежная петля ХБ изолента. Хотел тесемку но вовремя не подвернулась, по пропилу, по моему самое оно все равно провода нужно было выводить примерно так как я вывел, а оснастка в общем то делается на 1 раз, хотя на моей этой можно намотать под 1000 трансов точно.
  

(Вложенный файл удалён)

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7430
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #1882 - 18.02.2014 :: 18:06:27
Post Tools
THRASH писал(а) 18.02.2014 :: 18:01:03:
Спасибо.
Нельзя в бескаркасной делать шире прокладки. и бахромой нельзя, потом железо не одеть.

Очень даже можно, ну да ладно, тебе видней по месту.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5719
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #1883 - 22.02.2014 :: 14:16:28
Post Tools
Вопрос немного не по теме но тоже про трансформатор.
Такое же железо но пакет на 50.
Реально на нем силовик для 100ватника намотать?
Вроде маршалловские классик тоны похожи по железу. Только не могу узнать толщину пакета.
  

(Вложенный файл удалён)

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7430
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #1884 - 22.02.2014 :: 18:21:15
Post Tools
THRASH писал(а) 22.02.2014 :: 14:16:28:
Вопрос немного не по теме но тоже про трансформатор.
Такое же железо но пакет на 50.
Реально на нем силовик для 100ватника намотать?

Нет, мало. Т.е. можно намотать плохой и очень горячий для 100-ваттника, или очень хороший для 50-ваттника.
« Последняя редакция: 22.02.2014 :: 18:21:24 от Наблюдатель »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5719
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #1885 - 22.02.2014 :: 18:43:25
Post Tools
Наблюдатель писал(а) 22.02.2014 :: 18:21:15:
THRASH писал(а) 22.02.2014 :: 14:16:28:
Вопрос немного не по теме но тоже про трансформатор.
Такое же железо но пакет на 50.
Реально на нем силовик для 100ватника намотать?

Нет, мало. Т.е. можно намотать плохой и очень горячий для 100-ваттника, или очень хороший для 50-ваттника.

Я тоже к этому пришел. Печаль
но благо есть и чють больше.
  

(Вложенный файл удалён)

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5719
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #1886 - 26.02.2014 :: 20:14:06
Post Tools
Еще вопросы по силовику. Приобрел немного больше железяку. керн 42х45, окно 21х67.
Имеет отводы  220-230-240в по первичке но хочу намотать относительно 240в чтобы включать в 220 для уменьшения индукции (к стати норм для такого сердечника 1,1Тл?)
Так вот каркас разделен на 2 половины первичка отдельно от вторички. Вторичку смотаю и конечно туда намотаю анодное. Но вот вопрос. В половине каркаса где находится первичка в окне еще много места. Что логичнее всего туда намотать? Остался накал, смщение, 13,5в для накала пары предварьных ламп и коммутации.
  

(Вложенный файл удалён)

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7430
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #1887 - 27.02.2014 :: 03:40:38
Post Tools
THRASH писал(а) 26.02.2014 :: 20:14:06:
Еще вопросы по силовику. Приобрел немного больше железяку. керн 42х45, окно 21х67.
Имеет отводы  220-230-240в по первичке но хочу намотать относительно 240в чтобы включать в 220 для уменьшения индукции (к стати норм для такого сердечника 1,1Тл?)
Так вот каркас разделен на 2 половины первичка отдельно от вторички. Вторичку смотаю и конечно туда намотаю анодное. Но вот вопрос. В половине каркаса где находится первичка в окне еще много места. Что логичнее всего туда намотать? Остался накал, смщение, 13,5в для накала пары предварьных ламп и коммутации.

Не советую использовать такую намотку в аудиотехнике - первичка в одной секции, вторички в другой. Это чудо будет сильно лучить, и падения напряжения на вторичках будут большие.
P.S. Тема всё ж про выходники...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
zis
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 72
Зарегистрирован: 14.04.2011
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #1888 - 30.03.2014 :: 15:51:28
Post Tools
Всем привет! Надо сделать xi-fi пуш-пул 20-30 ватт. есть 6п36с, 6п44с и вот такая схема  http://payalo.at.ua/Sxem/ampl_6p36c_1.gif, Есть осм 0.16 подскажите как сделать из    такой железки аудиофильский транс. Как положено с разделением каркаса щекой пополам.
« Последняя редакция: 30.03.2014 :: 16:06:48 от zis »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
zis
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 72
Зарегистрирован: 14.04.2011
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #1889 - 02.04.2014 :: 15:39:46
Post Tools
всем привет! если кто делал подобный усилитель, пожалуйста помогите с выходником. Сделал бы по Комарову на ТАН, но их у нас не достать. Заказывать тоже не вариант , потому, что есть из чего сделать.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: Хочу намотать выходник
Ответ #1890 - 02.04.2014 :: 16:01:18
Post Tools
zis писал(а) 30.03.2014 :: 15:51:28:
Всем привет! Надо сделать xi-fi пуш-пул 20-30 ватт. есть 6п36с, 6п44с и вот такая схема  http://payalo.at.ua/Sxem/ampl_6p36c_1.gif, Есть осм 0.16 подскажите как сделать из    такой железки аудиофильский транс. Как положено с разделением каркаса щекой пополам. 

Вам сюда: http://audioportal.su/forums/forum.php
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
toiler
Разбирающийся
****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1428
Зарегистрирован: 10.06.2011
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #1891 - 18.04.2014 :: 06:37:16
Post Tools
Обнаружил такую формулу:
формула для расчета толщины набора выходного трансформатора.
Qs=25Х(P/Fn)
где Р-выходная мощность,
     Fn-нижняя частота.
У кого какие мнения?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
_M9C0_
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 275
Местоположение: Банановая республика  г.Донецк
Зарегистрирован: 27.03.2007
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #1892 - 21.04.2014 :: 20:18:17
Post Tools
Зачем изобретать велосипед - есть отличная программа TubeTransCalc - все расчеты и заполнение (конструктивный расчет) тоже в ней.
  

(Вложенный файл удалён)

E.C.electronics
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Dmitry_Sugubeishiy
Новичок канифольный
*
Вне Форума


Viva La Republica!

Сообщений: 9
Местоположение: Банановая республика  г.Донецк
Зарегистрирован: 26.06.2014
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #1893 - 26.06.2014 :: 21:38:10
Post Tools
Итак...

Наконец-то намотал выходник для своего Soldano Decatone (слева, а справа - для примера транс размером 1:1 со стандартный маршалловский выходник на 100вт, геометрия магнитопровода такая-же).
P=50W Raa=4500 Ohm, f=30...15000Hz, B=1T кпд~95%



катушка



мегадевайс  Смех



Чуть позже на примере, если кому интересно, покажу как быстро, легко и правильно прикинуть хороший выходник в программе Tube Trans Calc.
« Последняя редакция: 26.06.2014 :: 21:43:04 от Dmitry_Sugubeishiy »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Dmitry_Sugubeishiy
Новичок канифольный
*
Вне Форума


Viva La Republica!

Сообщений: 9
Местоположение: Банановая республика  г.Донецк
Зарегистрирован: 26.06.2014
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #1894 - 28.06.2014 :: 20:43:48
Post Tools
Как и обещал привожу на примере расчет выходного звукового трансформатора push-pull в программе Tube Trans Calc.

Саму программу можно скачать по ссылке http://www.next-tube.com/ru/articles.php?article=../articles/Transcalc/abstract_...
Работает программа под управлением ОС W98-WXP, т.е. для работы скажем Win7 и выше потребуется использовать WinXP mode или запускать на виртуальной машине со старой операционкой. Не думаю что это огромная проблемма в сравнении с функционалом программы, лично я пользуюсь WinXP mode, скачанной с оффсайта мелкософта http://www.microsoft.com/ru-RU/download/details.aspx?id=8002 и http://www.microsoft.com/ru-RU/download/details.aspx?id=3702.

Исходные данные: Raa=2000 Ohm, Pout=100W, Bmax=1T, толщина набора-38mm, геометрия пластин сердечника



нижняя граничная частота - какая получится при расчете. кпд-не ниже 0,94.

Собственно говоря, будет не расчет, а именно интерактивное конструирование трансформатора для имеющегося сердечника, потому как расчет и конструирование трансформатора это сплошные компромиссы.


Устанавливаем программу, заменяем исполняемый файл на более новую версию из самораспаковывающегося архива.
Запускаем и переходим на вкладку Конструктивный расчет



на вкладке топология выбираем A/I  Броневой без отвода от средины это делаем для упрощения понимания, что оперировать мы будем полным числом витков первички. При паралелльном соединении вторичных обмоток следует выбрать параллельно соединенные группы.

Далее на вкладке численные параметры



вводим геометрию сердечника и катушки для подсказки имеются кнопки рисунок, а также необходимые коэффициенты (некоторые можно посмотреть на вкладке Исходные таблицы и графики.

Коэффициенты выпучивания обмоточного провода для первички и вторички можно оставить как есть иначе обмотки могут не влезть в окно потом, либо придется перетягивать провод при намотке и будет растрескиваться изоляция. Основное на что следует обратить внимание: программа предлагает диаметры проводов из таблицы и ручной ввод данных, желательно промерить микрометром реальный диаметр провода с изоляцией, при необходимости скорректировать значения, также надо скорректировать кол-во виттков в слое - программа дает предварительные расчетные данные, рекомендуется уменьшить на пару витков, чтоб реально влезло. При намотке вторичной обмотки в 2 провода отметить Двойная.

На вкладке Магнитные и электрические параметры



указываем приведенку для значения Ri и сопротивление нагрузки R2, выбираем удобные для нас параметры расчета, например индукция и напряжение где указываются максимально допустимая индукция Badm на нижней граничной частоте в Гауссах (1T=10000Гс)  и, например выходная мощность P2max, Вт или амплитуда напряжения на первичной обмотке (как посчитать, зная анодное и внутр. сопротивление ламп я не помню). Далее можно указать минимальный уровень сигнала (нижняя граница динамич. диапазона) и начальную магнитную проницаемость материала сердечника, если она известна.

Затем переходим обратно на вкладку конструктивные данные в средней части окна программы начинаем буквально, исходя из схемы намотки 1/4П-В-1/4П-1/4П-В-1/4П, набрасывать наши слои обмоток и изоляции, перетаскивая их мышью в таблицу. Необходимо следить за тем, чтобы параметр Vb-толщина не превысил допустимого значения, лучше иметь запас. Удалить слой можно просто, перетащив его из таблицы в корзину. Программа считает, что слои как первичной так и вторичной обмоток распределены по катушке равномерно, покрывая высоту каркаса катушки от щечки до щечки - при реальной намотке к этому стоит стремиться.

У правого края окна программы расположена таблица, параметры в которой интерактивно пересчитываются в процессе конструирования трансформатора, из параметров наиболее важными для нас являются:
Df - коэффициент демпфирования нагрузки он должен стремиться к 1.0, но обычно вполне достаточно 0,93-0,97.
кпд - тоже стремится к 1.0-, но вполне хорошо 0,94-0,96. Чтобы повысить кпд трансформатора желательно применять параллельные секции вторичных обмоток, а также возможно применять намотку в 2 провода.
f1 - нижняя граничная частота по макс. допустимой индукции - достаточно вполне 50-75Гц
Ls - индуктивность рассеяния -  чем меньше, тем лучше, но вполне достаточно чтобы на графике эпюра рассеяния во вкладке Таблицы и графики конструктивного

расчета
Hmax=0.25...0.3

Расчетные графики:




файл примера http://www.ex.ua/79173977
« Последняя редакция: 29.06.2014 :: 08:52:45 от Dmitry_Sugubeishiy »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
sammm
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 138
Зарегистрирован: 28.12.2009
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #1895 - 29.06.2014 :: 08:15:54
Post Tools
@ Dmitry_Sugubeishiy

а почему "указываем приведенку для значения Ri"? Ri - это ж не приведенка, и 16 Ом выходное сопротивление в Вашем примере это не много?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Dmitry_Sugubeishiy
Новичок канифольный
*
Вне Форума


Viva La Republica!

Сообщений: 9
Местоположение: Банановая республика  г.Донецк
Зарегистрирован: 26.06.2014
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #1896 - 29.06.2014 :: 08:51:53
Post Tools
Я неправильно написал, подправлю - R2 не выходное, а сопротивление нагрузки.
16 Ом это как раз мало для выходного сопротивления лампового трансформаторного каскада с нагрузкой 16 Ом - обычно оно чуть больше сопротивления нагрузки.

Ri конечно внутреннее сопротивление источника сигнала. Корректнее было-бы указать R~, но гораздо проще подобрать R~ (в данном случае расчетная величина) при помощи значения Ri. R~=Raa и составило в данном случае чуть менее  2200 Ом. Мы не можем одновременно указать R~ и R2. В расчете учитываются все активные сопротивления.

Единственное что программа неправильно рассчитывает по-моему так это U2.
« Последняя редакция: 29.06.2014 :: 09:49:32 от Dmitry_Sugubeishiy »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
sammm
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 138
Зарегистрирован: 28.12.2009
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #1897 - 29.06.2014 :: 09:02:55
Post Tools
R2 и есть сопротивление нагрузки, причем активная его часть. Когда наводишь курсор на строчку выскакивает подсказка. Выходное - Rout справа в таблице.

"Мы не можем одновременно указать R~ и R2." - не понял это почему?  - извиняюсь за невнимательность! Не можем.
« Последняя редакция: 29.06.2014 :: 09:07:22 от sammm »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Dmitry_Sugubeishiy
Новичок канифольный
*
Вне Форума


Viva La Republica!

Сообщений: 9
Местоположение: Банановая республика  г.Донецк
Зарегистрирован: 26.06.2014
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #1898 - 11.07.2014 :: 20:38:30
Post Tools
Очередной уродец.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7430
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #1899 - 12.07.2014 :: 17:42:06
Post Tools
@ Dmitry_Sugubeishiy

В чём уродство-то? Симпотный такой трансик.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы