Very Hot Topic (More than 50 Replies) Хочу намотать выходник (Прочитано 17709 раз)
Dmitry_Sugubeishiy
Новичок канифольный
*
Вне Форума


Viva La Republica!

Сообщений: 9
Местоположение: Банановая республика  г.Донецк
Зарегистрирован: 26.06.2014
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #1900 - 12.07.2014 :: 19:35:12
Post Tools
Самопал...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Dmitry_Sugubeishiy
Новичок канифольный
*
Вне Форума


Viva La Republica!

Сообщений: 9
Местоположение: Банановая республика  г.Донецк
Зарегистрирован: 26.06.2014
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #1901 - 12.07.2014 :: 19:54:25
Post Tools
Хотел поинтересоваться у опытных людей насчет войсинга выходного трансформатора.
Т.е. каким образом влиять на звук транса конструктивно - хотелось-бы получить различный тип звучания выходного трансформатора.
В смысле разный окрас средины гитарной.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
zEROID
Гуру
*****
Вне Форума


Играю на гитаре
и паяю с детства
:-)

Сообщений: 3021
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 24.12.2009
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #1902 - 24.07.2014 :: 15:22:47
Post Tools
Ну, при неизменных габаритах, железе и моточных данных, способ намотки влияет напрямую. Секционирование, его виды или его отсутствие дают разный коэффициент связи между обмотками на разных частотах и разную межобмоточную ёмкость, вот и разница в звуке. Способы намотки - внавал, виток к витку, универсаль(в основном для вч индуктивностей), опять же разные результаты дают.

А чего хочется-то?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Jimmy Page
Участник


Re: Хочу намотать выходник
Ответ #1903 - 25.07.2014 :: 13:47:27
Post Tools
Всем привет. Прошу прощения если вопрос повторный  Смущённый

Что означает ячейка плотность тока в обмотках А/мм2 http://gzip.ru/vintage/raschet_moshnosti.htm


В трансах много обмоток, много токов, и опять же, реч о первичках или вторичках?

Заранее благодарю за ответ!

  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: Хочу намотать выходник
Ответ #1904 - 25.07.2014 :: 14:13:47
Post Tools
Цитата:
Всем привет. Прошу прощения если вопрос повторный  Смущённый
Что означает ячейка плотность тока в обмотках А/мм2 http://gzip.ru/vintage/raschet_moshnosti.htm
В трансах много обмоток, много токов, и опять же, реч о первичках или вторичках?
Заранее благодарю за ответ!

Этот параметр для всех обмоток, чтобы ориентироваться на диаметры эмаль-провода. Чем выше выбрана плотность тока, тем сложнее проводу охлаждаться и больше просадка напряжения на номинальной нагрузке. Параметр "плотность тока" весьма расплывчатый, не учитывает длину провода. В общем случае для МЖТ нормально 2,5 А/мм2, для БЖТ - 2 А/мм2, ...без учёта специфики трансформатора.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Jimmy Page
Участник


Re: Хочу намотать выходник
Ответ #1905 - 25.07.2014 :: 14:34:43
Post Tools
Цитата:
Цитата:
Всем привет. Прошу прощения если вопрос повторный  Смущённый
Что означает ячейка плотность тока в обмотках А/мм2 http://gzip.ru/vintage/raschet_moshnosti.htm
В трансах много обмоток, много токов, и опять же, реч о первичках или вторичках?
Заранее благодарю за ответ!

Этот параметр для всех обмоток, чтобы ориентироваться на диаметры эмаль-провода. Чем выше выбрана плотность тока, тем сложнее проводу охлаждаться и больше просадка напряжения на номинальной нагрузке. Параметр "плотность тока" весьма расплывчатый, не учитывает длину провода. В общем случае для МЖТ нормально 2,5 А/мм2, для БЖТ - 2 А/мм2, ...без учёта специфики трансформатора.



Спасибо. Что такое БЖТ и МЖТ?

Хочу посчитать габаритку своих железяк...примеряю под силовики и выходники двухтактных УМ.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #1906 - 25.07.2014 :: 19:00:48
Post Tools
Цитата:
Спасибо. Что такое БЖТ и МЖТ?
Хехе...

Скорей всего это Большой Железный Трансформатор и Малый Железный Трансформатор...
Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: Хочу намотать выходник
Ответ #1907 - 25.07.2014 :: 19:27:17
Post Tools
Peratron писал(а) 25.07.2014 :: 19:00:48:
Цитата:
Спасибо. Что такое БЖТ и МЖТ?
Хехе...

Скорей всего это Большой Железный Трансформатор и Малый Железный Трансформатор...
Подмигивание

Вы как всегда удивляете умом и сообразительностью  Очень довольный

Цитата:
Хочу посчитать габаритку своих железяк...примеряю под силовики и выходники двухтактных УМ.

Умножайте a*b*c*h и будет примерная оценка габаритной мощности для силовика. Если планируется выходник, то a*b*c*h*1,5 будет минимально необходимый пакет для гитарных дел. Если для баса или широкополосный выходник, то берите запас в 2-3 раза. Это для прикидки, чего может хватить вполне, если не углуб##ться в расчёты.
« Последняя редакция: 25.07.2014 :: 19:32:22 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Dmitry_Sugubeishiy
Новичок канифольный
*
Вне Форума


Viva La Republica!

Сообщений: 9
Местоположение: Банановая республика  г.Донецк
Зарегистрирован: 26.06.2014
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #1908 - 15.08.2014 :: 18:39:41
Post Tools


Сколько хорошего железа...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Holy
Полноправный участник
***
Вне Форума



Сообщений: 568
Местоположение: Кемерово
Зарегистрирован: 18.09.2009
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #1909 - 23.12.2014 :: 23:28:01
Post Tools
Уважаемые участники форума, я правильно понял, что про трансы все сюда надо писать новичкам? Так вот, есть транс http://rghost.ru/59937990/image.png . Толщина набора 32 мм, ширина язычка 16мм, высота окна 38мм, ширина окна 17мм. Хочу из него сделать выходной трансформатор для двухтаката на 6п14п. По размерам прикинул ерасовский на GTa-15, он примерно такой же, даже чуть поменьше. С нуля трансы выходные ни разу не мотал, программа для расчета не скачалась, решил взять примерные данные от того же транса от ерасова. Есть провод 0.18 мм и 0.27мм  для первички и 0.67мм для вторички .Посоветуйте, я на правильном пути?
« Последняя редакция: 23.12.2014 :: 23:39:16 от Holy »  

(Вложенный файл удалён)

Ibanez RG320FM→SloRectoTwin→D.I.Y.
amp 6П3С.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: Хочу намотать выходник
Ответ #1910 - 24.12.2014 :: 13:54:33
Post Tools
Fн: 60 Гц
Первичная: 8К - 2500 вит. (0,18 мм)
Вторичная: 4/8/16 Ом - 60+23+34 вит. (3х0,67 мм / 2х0,67 мм / 1х0,67 мм)

Секционирование (последовательность намотки на каркас):

625 вит. первичной.
30 вит. тройным проводом 0,67 мм (временный вывод).
625 вит. первичной.
Продолжить тройным проводом 0,67 мм 30 вит. (отвод на 4 Ом).
625 вит. первичной.
23 вит. двойным проводом 0,67 мм (отвод на 8 Ом).
625 вит. первичной.
34 вит. одинарным проводом 0,67 мм (отвод на 16 Ом).

Намотка в одном направлении, все обмотки соединяются последовательно. В первичной одно плечо из внутренних секций, другое из внешних. Между секциями изоляция не менее 0,4 мм. Между слоями 0,05 мм.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Holy
Полноправный участник
***
Вне Форума



Сообщений: 568
Местоположение: Кемерово
Зарегистрирован: 18.09.2009
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #1911 - 24.12.2014 :: 14:21:53
Post Tools
Это на однотакт я так понимаю данные? Или от второй секции первички отвод делать надо? Я почему то думал что меньше выйдет.
  

(Вложенный файл удалён)

Ibanez RG320FM→SloRectoTwin→D.I.Y.
amp 6П3С.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: Хочу намотать выходник
Ответ #1912 - 24.12.2014 :: 20:14:12
Post Tools
Holy писал(а) 24.12.2014 :: 14:21:53:
Это на однотакт я так понимаю данные? Или от второй секции первички отвод делать надо? Я почему то думал что меньше выйдет.

Вы отметили "выходной трансформатор для двухтаката на 6п14п", я показал данные в соответствии. Первичная 2500 вит. разбита на 4 секции, соединяйте их последовательно П1-П4-+-П2-П3.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Holy
Полноправный участник
***
Вне Форума



Сообщений: 568
Местоположение: Кемерово
Зарегистрирован: 18.09.2009
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #1913 - 25.12.2014 :: 21:35:50
Post Tools
Благодарю за информацию, но вот покопавшись в кладовке я нашел еще два транса с сердечниками типа ШЛ. У одного толщина набора 40мм и ширина язычка ~19мм, у другого 32мм и 26мм соответственно. Помогите, будьте добры. Вот нашел такие формулы расчета мощности по сечению , тут все правильно? Получается что у первого мощность 34 и у второго 40 ватт, все правильно посчитано?  Сорока ватт хватит для двухтакта на 6п3с? И ткните носом в несложный расчет обмоток для гитарных двухтактников, хай энд как то не очень идет. Пробовал считать вот тут http://andy.kis.ru/transPP0.php только больше запутался.
Как бы усилители собираю давно, но трансы брал только готовые, нехорошо как то, однобоко получается.
  

(Вложенный файл удалён)

Ibanez RG320FM→SloRectoTwin→D.I.Y.
amp 6П3С.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: Хочу намотать выходник
Ответ #1914 - 31.12.2014 :: 19:04:17
Post Tools
@ Holy

В этой теме поищите, было несколько методик простых и сложных, в том числе и ссылки на какие-то программы. Примерно оценить можно, а для точности нужно много чего знать и учитывать.

Считать мощность только по сечению керна - неправильно. Множьте площадь керна на площадь окна (Sст*Sок, в сантиметрах), получите примерную оценку габаритной мощности пакета железа для индукции 1,3 Тл (примерно). Ищите пакет чтобы 0,7*Sст*Sок было больше или равно желаемой выходной мощности. Это очень примерно, но не пролетите сильно с выбором железа. А дальше нужно считать с множеством параметров.

Двухтакт на 6П3С может быть разный по мощности, в зависимости от режима по питанию, можно 20, 30, 40+ Вт снять. Озвучьте режим питания.
« Последняя редакция: 31.12.2014 :: 19:10:38 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Gregg
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 651
Зарегистрирован: 31.01.2006
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #1915 - 31.12.2014 :: 22:24:46
Post Tools
Цитата:
Пробовал считать вот тут http://andy.kis.ru/transPP0.php только больше запутался.


Потому что там считают неправильно.
« Последняя редакция: 31.12.2014 :: 22:25:46 от Gregg »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
shuldiner
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 14
Зарегистрирован: 30.01.2015
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #1916 - 30.01.2015 :: 10:54:27
Post Tools
доброго всем времени суток. собираю жсм 800  РР 2-el34 (50 вт). остался только выходник. достался по случаю выходник от ту 100 бу 4.2, железо 0.35. при расчетах по перемотке получается какаято хрень. нереальные количества витков.. выходники раньше никогда не расчитывал. может кто мотал на данном железе под рр ел 34? приведенка там 3.4, Rh хочу зделать 8 и 16 ом. при расчетах первичка снала аж 9000 витков получилось. чтото не так считаю. пробовал гуглить чтот ничего не нашол, видимо не очень юзают эту железяку под гитарный выходник. есть еще дохлый транс ТБС 3 0.16, внешне очень похож на оСМ 0.16. для осм гдето находил намоточные данные, первичка 1650 витков гдето.
« Последняя редакция: 30.01.2015 :: 11:05:29 от shuldiner »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5719
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #1917 - 30.01.2015 :: 15:24:45
Post Tools
На железе т ту 100 можно на 100ват намотать. (лучше на 100ват и мотал бы но если питающий уже есть то все)
Приготовься, мотать на нем нужно не мало. Ибо не хочется окно сильно пустым оставлять
Примерно 3200-4000 витков первички проводом 0,3-0,33. За то окно позволит сделать и 4 ома.
Давай полные данные. Размер окна и керна. Может кто посчитает. Но я считаю по ходу намотки.
  

(Вложенный файл удалён)

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
shuldiner
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 14
Зарегистрирован: 30.01.2015
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #1918 - 30.01.2015 :: 21:06:14
Post Tools
THRASH писал(а) 30.01.2015 :: 15:24:45:
На железе т ту 100 можно на 100ват намотать. (лучше на 100ват и мотал бы но если питающий уже есть то все)
Приготовься, мотать на нем нужно не мало. Ибо не хочется окно сильно пустым оставлять
Примерно 3200-4000 витков первички проводом 0,3-0,33. За то окно позволит сделать и 4 ома.
Давай полные данные. Размер окна и керна. Может кто посчитает. Но я считаю по ходу намотки.


100 ватная глова конечно мне слишком, да и 4 елки думаю не потяну финансово. силовик намотал из ТС-180, анодную обмотку в силовике мотал проводом 0.35, по току в притык для двух елок 34, и к томуже кабинет делается на 4х динамиках 4а32 (закакзал в столярную мастерскую)  железо от ту 100 4.2 ш образное, длинна 105мм, высота-90мм, толщина набора пластин 60мм, толщина пластины стандартное, 0.35мм.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: Хочу намотать выходник
Ответ #1919 - 31.01.2015 :: 16:29:48
Post Tools
@ shuldiner

Всё гораздо проще, не надо никаких "3200-4000". Железо у Вас - EI-105, это УШ35х60 окно 17х52 мм.
Под Fн 60 Гц надо в первичной 875+875 витков, провод 0,35 мм. На вторичные 4/8/16 Ом, соответственно - 60+25+35 витков проводом 1,4/1/1 мм, соответственно.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы