FreeMan писал(а) 27.04.2011 :: 06:55:49:


Хаос не нужно искать, он сплошь и рядом.

Модулировать генераторы тона или гитару (по типу "расстроенного рояля"), случайным сигналом, тоже не цель данного топика

Идея была (и есть) такова: управлять на некотором устройстве (примочке) контролерами (проще говоря крутилками) медленно по случайному закону. Исполнение музыканта остается, но вноситься обработка его по случайному закону.

igorjan писал(а) 27.04.2011 :: 07:40:30:


Не совсем понял этот пост, и слво когерентного, в частности, - в каком контексте ? Когда попробую осознать - отвечу

Теперь я попробую ответить, только начну издалека

Еще в школьном возрасте, делал я приемник на 10-метровый диапазон, если не ошибаюсь 27МГц - 32МГц по схеме сверхрегенератора. Приемная часть на одном ВЧ транзисторе и шипел он изрядно, по тому принципу что и шумит FM приемник или телевизор, когда нет станции. Кроме того при некоторой настройке там понятно попадались интерференционные "соловьи", телеграф, SSB и много всякой всячины. Было и несколько станций. Так вот если бы еще и настройка на частоту сама крутилась  , было бы интересно.

Ну, я правильно понял, использовать голос эфира в качестве случайного генератора ?

Предложение ловить случайный сигнал из эфира (или ещё каких-либо других сторонних процессов) напоминает методы получения случайных значений в софте, не предусматривающем для этого собственных функций - типа синуса от аргумента, взятого из секунд текущего системного времени и т.п. Если сделать грамотно - результат будет вполне удовлетворять.

Результаты опытов с патрошительством транзисторов. Испытывались трензисторы МП42 и др.
Измерялось прибором ТЛ-4М. "Плюс" прибора на эмитер, "минус" на коллектор. При среднем освещении в комнате сопротивление - около 100к. Подсветка делалась фонариком с лампой накаливания

1. Для транзистора с полностью удаленной шляпкой, если подсвечивать со стороны коллектора, диапазон изменения примерно 100к - 10к. Т. е. результат все таки есть, и вполне возможно в статье про световой датчик, автора устраивал именно этот диапазон

2. Если подсвечивать со стороны эмитера, то здесь уже можно получить диапазон от 100к - 1к, причем световое сопротивление даже еще может быть меньше.

3. Но при всем при этом, есть одна проблема, которая касается именно транзисторов с корпусами типа МП, в обоих случаях попаданию света мешают торчащие электроды К и Э, они мешают прямому доступу света. Поэтому подсвечивать приходилось под небольшим углом. Другое дело мощные транзисторы типов П2ХХ и КТХХХ. Там свет попадает непосредственно под прямым углом. Но они имеют большие размеры, что до применения их

4. У транзистора с отпилянной верхней частью корпуса - результаты самые неутешительные, диапазон изменения сопротивления - минимальный.

На фотках видно, как обрезались транзисторы. На другой фотке "солнечная батарея" построенная на транзисторах КТ8ХХ. Так, детские забавы. Она давала на солнце что-то около 2В - 2,5В,  мощности правда только хватало на какой-нибудь бустерок и мини-усилок для высокоомных телефонов. Под такой нагрузкой падало где-то до 1,5В.

Кто-то владеет информацией, есть ли такие совковые транзисторы с корпусом МП-шек или типа того, но что б кристал располагался параллельно нижней части корпуса.

Цитата:


Хорошо, что подсказал, я как-то упустил это из виду, попробую. Если по логике, то их структура напоминает мощный транзистор, только в миниатюре.

Теперь, по транзисторам МП. Выход тоже есть.
Я там выше писал, что мешает электрод хорошому попаданию света. Для этого нужно:
Во-первых, шляпку спиливать полностью, до нижней части
Во-вторых, электрод легко подгибается. Согнуть нужно примерно под 45градусов
В-третьих, если понадобиться защита от внешних повреждений, можно засунуть в подходящую по толщине хлорвиниловую трубку, сделав отверстия для света.

На всякий случай: если использовать фототранзисторы в звуковых цепях, то необходимо помнить, что ощутимые искажения (несколько %%) будут при 10-20мВ. Там где это критично, сигнал следует ослабить до подачи на ФТ, затем, естественно, усилить.
Про шумы эфира. В книге по моей ссылке написано, что если запастись терпением, то рано или поздно можно услышать послание потусторонних сил (параллельных миров?). Чего вам и желаю.

Цитата:


А как насчет если такие фототранзисторы будут стоять например в Т-мосте для регулировки частоты фильтра и резонанса(полосы) ? Такие схемы как будто встречал.

Цитата:


У кого безлимитка, можно посмотреть док. передачу Необъяснимо но факт, Белый шум:

http://www.google.ru/url?q=http://forum.rock-video.net/viewtopic.php%3Fp%3D58627...

Цитата:


Попробую въехать в эту схему, как я ее понимаю. Для простоты возьму 1-ю.
Все это представляет собой FM-передатчик. Частотная модуляция получается по случайному закону за счет наличия диодов - источников шума.
Для этих схем обязательно наличие внешнего приемника. В результате получаем типичную "глушилку", потом что-то надо делать со всем этим шумом,  детектировать и т. д.

Можно конечно сделать такой генератор и УКВ-приемник, например по той схеме на 1-м транзисторе. Такой вариант более приемлем. Получается один генератор и один приемник, вместо N-го количества приемников.

Да, и насчет питания и более маломощных транзисторов. Лучше уже придерживаться 9В. А так как расстояние между приемником и передатчиком минимальное, то можно обойтись обычными транзисторами, типа КТ315

Цитата:

Оченть интересная мысль "схватить" пространство. Интересно, как поведет себя сверхрегенератор в случае приема хаотического радио-сигнала, заткнется или будет продолжать шипеть... Хотя в этом случае нужен широкополосный приемник, без катушек, а может быть просто усилитель. Что-то проскакивало у транскоммуникаторов такое, попробую поискать.