Very Hot Topic (More than 50 Replies) Очень злой дисторшн. (Прочитано 6431 раз)
toiler
Разбирающийся
****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1431
Зарегистрирован: 10.06.2011
Re: Очень злой дисторшн.
Ответ #100 - 18.07.2011 :: 09:28:47
Post Tools
Roswell47.Я для преампов этих использую трансформаторы ТАН.Там есть возможность уменьшить накал.Я так и делал ,но промерял напряжение и ничего не понял-5.9в.Тогда подключил всю обмотку,стало 6.7в.Может в трансах вторичка не тем проводом намотана?,что просадка такая.Но транс не греется.И это не отдельный энземпляр транса.Хотя я их беру у одного и того же человека???.Вот сейчас делаю "голову".ТР-р.ТС-270-1.Там правда три лампы сидят на накале.Так 6.9в.получилось.По мне многовато-поеду куплю проволочный резистор на 1-2ом.\посчитаю точно какой\и поставлю последовательно.На7.5вт.хватит.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
AntonVIP
Новичок канифольный
*
Вне Форума


Люблю качественн
ую музыку в
стиле "мясо"

Сообщений: 62
Зарегистрирован: 02.03.2011
Re: Очень злой дисторшн.
Ответ #101 - 18.07.2011 :: 10:44:25
Post Tools
Roswell47 писал(а) 18.07.2011 :: 09:10:41:
В схеме накал выпрямленный и стало быть на лампочки идет уже не 6.3, а 6.3*1.41 = 8.8 вольт. По даташиту на накале 6Н2П напряжение не может быть выше 7 вольт. Как быть с такой неприятностью? 


Крен ставить, т.е., стабилизировать. Можно и от 12,6 вольт для 6н2п накал питать, но при этом накалы обеих лямп подключить последовательно.
  

(Вложенный файл удалён)

БОЖЕ, ПЕРЕЗАГРУЗИ ЭТОТ МИР
Наверх
 
IP записан
 
toiler
Разбирающийся
****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1431
Зарегистрирован: 10.06.2011
Re: Очень злой дисторшн.
Ответ #102 - 18.07.2011 :: 11:55:32
Post Tools
Вот по этому поводу,что писали раньше.http://www.photoshare.ru/original/photoshare.ru-7543642.jpg
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Jimmy Page
Участник


Re: Очень злой дисторшн.
Ответ #103 - 18.07.2011 :: 12:27:03
Post Tools
Эта Тема была перемещена из Гитарные усилители и примочки [move by] Jimmy Page.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
AntonVIP
Новичок канифольный
*
Вне Форума


Люблю качественн
ую музыку в
стиле "мясо"

Сообщений: 62
Зарегистрирован: 02.03.2011
Re: Очень злой дисторшн.
Ответ #104 - 18.07.2011 :: 13:16:58
Post Tools
toiler писал(а) 18.07.2011 :: 11:55:32:
Вот по этому поводу,что писали раньше.http://www.photoshare.ru/original/photoshare.ru-7543642.jpg



Да, писали об этом в литературе.. Типа, нежелательно последовательно питать нити накала.. А почему нельзя последовательно - не обьяснили толком.. Просто написали, что перегреться может.. Но, с какого перепугу оно должно перегреться? Если напруга номинальная, т.е., 12,6 В, или в пределах нормы, то даже, если допустить, что сопротивление спиралей неодинаково и падения напряжений будут на них неравные, то эти падения все равно будут в пределах нормы, для каждой лямпы, и всяко меньше максимально допустимого значения напряжения накала. Сто раз уже на практике проверяли, осцилографом смотрели, мультиметром меряли..  Все ОК, напруга делится поровну, или с небольшим отличием в сотых - тысячных долях.. Ну, это если лямпы однотипные, а не помесь наша-буржуйская с параллельно запитанным накалом, и т.д. Так что мое ИМХО - ничего страшного в последовательном питании спиралей накала нет. Но и прибегать к этому стоит лишь в крайнем случае - когда нет иного выхода, т.е., нужной напруги, а плясать с бубном некогда..
  

(Вложенный файл удалён)

БОЖЕ, ПЕРЕЗАГРУЗИ ЭТОТ МИР
Наверх
 
IP записан
 
X-Ren
Новичок канифольный
*
Вне Форума


генеральны
й паяльщик компании
Renamp

Сообщений: 98
Зарегистрирован: 14.07.2011
Re: Очень злой дисторшн.
Ответ #105 - 18.07.2011 :: 15:17:35
Post Tools
Учите матчасть. 6.3В переменки не равно 6.3В постоянки, а равно 8.8В по выделяемой на накале мощности. Коэффициент 1,41 же не зря в формуле стоит. При 6,3В постоянки будет недокал катодов. И не стоит забывать про 1.2В падения на диодном мосте.
toiler есть смысл подключить первичную обмотку для более высокого напряжения. Я просто подключаю обмотки накала параллельно в большинстве случаев, синфазно естественно, так напряжение накала становится более менее приличным, плюс потери на уравнивающих токах.
Ну и если питать накалы последовательно от 12.6В, то будем иметь фонящий накал с вдвое большей амплитудой.
« Последняя редакция: 18.07.2011 :: 15:21:33 от X-Ren »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Очень злой дисторшн.
Ответ #106 - 18.07.2011 :: 15:21:05
Post Tools
Цитата:
Учите матчасть. 6.3В переменки не равно 6.3В постоянки, а равно 8.8В по выделяемой на накале мощности. Коэффициент 1,41 же не зря в формуле стоит. При 6,3В постоянки будет недокал катодов.


Упалпацстол!
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
X-Ren
Новичок канифольный
*
Вне Форума


генеральны
й паяльщик компании
Renamp

Сообщений: 98
Зарегистрирован: 14.07.2011
Re: Очень злой дисторшн.
Ответ #107 - 18.07.2011 :: 15:26:01
Post Tools
Да ради бога.
6.3В среднеквадратичное значение. Не веришь, можешь приобресть советский паяльник типа на 12В, с разъемом для прикуривателя, который позициониурется как автомобильный, и попаять им что либо от аккумулятора. А потом почитаешь что он расчитан на 12В переменного тока.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Очень злой дисторшн.
Ответ #108 - 18.07.2011 :: 15:56:40
Post Tools
Цитата:
Учите матчасть. 6.3В переменки не равно 6.3В постоянки, а равно 8.8В по выделяемой на накале мощности. Коэффициент 1,41 же не зря в формуле стоит. При 6,3В постоянки будет недокал катодов.


Где, где такая матчасть!?!? Х-а-а-а-ч-у её учить!!
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
hamaha
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1483
Зарегистрирован: 01.02.2009
Re: Очень злой дисторшн.
Ответ #109 - 18.07.2011 :: 16:10:20
Post Tools
OlegFX
А ты думал - Бессонова прочел, так и все знаешь?   Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)

Простота хуже воровства.
Наверх
 
IP записан
 
X-Ren
Новичок канифольный
*
Вне Форума


генеральны
й паяльщик компании
Renamp

Сообщений: 98
Зарегистрирован: 14.07.2011
Re: Очень злой дисторшн.
Ответ #110 - 18.07.2011 :: 16:15:42
Post Tools
Хы, значит с паяльником то уважаемые гуру согласились.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
hamaha
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1483
Зарегистрирован: 01.02.2009
Re: Очень злой дисторшн.
Ответ #111 - 18.07.2011 :: 16:20:35
Post Tools
X-Ren писал(а) 18.07.2011 :: 16:15:42:
Хы, значит с паяльником то уважаемые гуру согласились.


Цитата:
    Эффективное значение переменного тока - это значение постоянного тока, который, проходя через активную линейную нагрузку (скажем, резистор), выделяет за тот же промежуток времени такое же количество тепла, какое выделит в этой нагрузке переменный ток.
  

(Вложенный файл удалён)

Простота хуже воровства.
Наверх
 
IP записан
 
kholonkin
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4352
Местоположение: Тюмень
Зарегистрирован: 17.04.2005
Re: Очень злой дисторшн.
Ответ #112 - 18.07.2011 :: 16:30:19
Post Tools
давненько тут так в лужу то не  пукали Смех
Да и еще с таким со звонким потрескиванием Смех
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
X-Ren
Новичок канифольный
*
Вне Форума


генеральны
й паяльщик компании
Renamp

Сообщений: 98
Зарегистрирован: 14.07.2011
Re: Очень злой дисторшн.
Ответ #113 - 18.07.2011 :: 16:39:01
Post Tools
Цитата:
    Эффективное значение переменного тока - это значение постоянного тока, который, проходя через активную линейную нагрузку (скажем, резистор), выделяет за тот же промежуток времени такое же количество тепла, какое выделит в этой нагрузке переменный ток.
[/quote]
Я в курсе.
Но треклятый паяльник не дает мне покоя.
kholonkin писал(а) 18.07.2011 :: 16:30:19:
давненько тут так в лужу то не  пукали Смех
Да и еще с таким со звонким потрескиванием Смех

Та ладно, не так громко
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
X-Ren
Новичок канифольный
*
Вне Форума


генеральны
й паяльщик компании
Renamp

Сообщений: 98
Зарегистрирован: 14.07.2011
Re: Очень злой дисторшн.
Ответ #114 - 18.07.2011 :: 16:56:33
Post Tools
Нда, облажался то как.  Озадачен
Коварная физика, и ведь не поспоришь.  Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Roswell47
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 153
Зарегистрирован: 10.04.2011
Re: Очень злой дисторшн.
Ответ #115 - 18.07.2011 :: 17:42:43
Post Tools
Ладно, будем ваять как на схеме, и проседание напряжения померим в процессе. Если что можно будет действительно взять две обмотки по 6.3 переменного кинуть их на выпрямитель, получить на его выходе 17.7 вольт и подпереть стабилизатором. А накалы запитать подключив их последовательно, хотя это и не труЪ
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Roswell47
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 153
Зарегистрирован: 10.04.2011
Re: Очень злой дисторшн.
Ответ #116 - 18.07.2011 :: 17:43:44
Post Tools
Кстати, хотелось бы сердечное спасибо передать тов. Тойлеру за схему!  Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
AntonVIP
Новичок канифольный
*
Вне Форума


Люблю качественн
ую музыку в
стиле "мясо"

Сообщений: 62
Зарегистрирован: 02.03.2011
Re: Очень злой дисторшн.
Ответ #117 - 18.07.2011 :: 18:11:17
Post Tools
Roswell47 писал(а) 18.07.2011 :: 17:42:43:
Ладно, будем ваять как на схеме, и проседание напряжения померим в процессе. Если что можно будет действительно взять две обмотки по 6.3 переменного кинуть их на выпрямитель, получить на его выходе 17.7 вольт и подпереть стабилизатором. А накалы запитать подключив их последовательно, хотя это и не труЪ



Не обязательно запитывать последовательно. В данном случае можно и нормально питать стабилизированным. И фиг с ним, пусть будет 8,8 вольт постоянки.. Следом в цепь ставим вот такую креночку: http://www.gaw.ru/html.cgi/txt/ic/VZPP/doc/kren5b.htm
И все нормально будет)) Все равно что от 12-ти стабилизированных последовательно.

PS: Господа, не ссортесь, плиз!!!
  

(Вложенный файл удалён)

БОЖЕ, ПЕРЕЗАГРУЗИ ЭТОТ МИР
Наверх
 
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Очень злой дисторшн.
Ответ #118 - 18.07.2011 :: 18:31:44
Post Tools
После выпрямления должно быть хотя бы 3В перепада на КРЕНКе под нагрузкой (но не по тестеру, а по осциллографу, т.е. с учётом пульсаций - смотреть по мин. значению пилы), т.к. необходимо ещё учесть и мин. напр. в сети.

8,8 постоянки, померянное тестером, - это уже где-то на границе срыва стабилизации; хотя сильно зависит от ёмкости фильтр. конденсатора, а, значит, и пульсаций. Так что, смотрите в оба, точнее, в осциллограф.

В этом смысле, последовательное подключение + стаб. выглядит предпочтительней, хотя работа обычных ламп с послед. включением нитей накала и нежелательна (в отраслевых справочниках и руководствах вообще не допускается), несмотря на лояльное отношение форумчан к этому вопросу (кроме меня - я никогда не включаю накалы последовательно).
« Последняя редакция: 18.07.2011 :: 18:47:44 от OlegFX »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
AntonVIP
Новичок канифольный
*
Вне Форума


Люблю качественн
ую музыку в
стиле "мясо"

Сообщений: 62
Зарегистрирован: 02.03.2011
Re: Очень злой дисторшн.
Ответ #119 - 18.07.2011 :: 19:08:16
Post Tools
Не знаю, как кто, а я питаю от 6,3 переменки. Не выпрямляю и не стабилизирую.. Причем, что наши лямпы что забугорные.. Для забугорных просто закорачиваю 4 и 5 лапы, и питание подаю на 9-ю один провод и на замкнутые 4-5 - второй, т.е., нити питаю параллельно.. Единственное, что настораживает - сеть гуляет от 190 до 240 вольт.. В результате получаем разный звук, в прямом смысле.. Но, если стабилизировать, то уже все, а не только накал.. Поэтому, проще купить уже готовый сетевой стаб на 220 и не париться на этот счет.. Питать преамп, да и все остальное, через него.
« Последняя редакция: 18.07.2011 :: 19:09:36 от AntonVIP »  

(Вложенный файл удалён)

БОЖЕ, ПЕРЕЗАГРУЗИ ЭТОТ МИР
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы