Переключение на Главную Страницу Страниц: 1 ... 5 6 [7] 8 9 
Topic Tools
Very Hot Topic (More than 50 Replies) Вопрос про подключение силового транса (Прочитано 1032 раз)
Phil Smith
Разбирающийся
****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 798
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 24.06.2010
Re: Вопрос про подключение силового транса
Ответ #120 - 01.06.2013 :: 12:28:40
Post Tools
между 1, 6 ногами и точкой С - 82k и 91к соотвественно.
а вот в цепи 3-8 ноги и земли пробемы.
напрямую сопротивеление бесконечность, т.е. нет контакта. между 3 и 8й ного контакт есть и он обываетстся в месте пайки резюка на 470 ом и дорожки от 3й ноги. а сопротивление от вывода непосредсвенно резистора этого и землей электролита - те самые 27 kOhm. стало быть пайка в этой точке. сейчас перепаяю и отпишусь
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Phil Smith
Разбирающийся
****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 798
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 24.06.2010
Re: Вопрос про подключение силового транса
Ответ #121 - 01.06.2013 :: 12:44:50
Post Tools
вообщем перепаял я то место. теперь сопростивление между 3-й и 8-й ного и землей как надо 27ком.
включил я его. пред был включен, но на стендабае, гитарный вольюм тоже на нуле - включаю стендбай и из каба начал доноситься очень громный высокочистотный визг. я сразу выключил стенбай. потом выключил пред совсем. снова включил стендабай усилка - свист началса тихий с постепенный наростанием, причем по частоте выше, чем в первый раз. ну я выключил естественно.
как я понимаю это возбуд или же плечи транса выходного наоборот подключены?
или может и то и то? Ужас
« Последняя редакция: 01.06.2013 :: 12:45:24 от Phil Smith »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Vitalka
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1748
Местоположение: Млинів
Зарегистрирован: 30.09.2008
Re: Вопрос про подключение силового транса
Ответ #122 - 01.06.2013 :: 12:52:19
Post Tools
Да, попробуй плечи выходника местами поменять
  

(Вложенный файл удалён)

Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет
Наверх
IP записан
 
Phil Smith
Разбирающийся
****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 798
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 24.06.2010
Re: Вопрос про подключение силового транса
Ответ #123 - 01.06.2013 :: 13:56:28
Post Tools
Vitalka писал(а) 01.06.2013 :: 12:52:19:
Да, попробуй плечи выходника местами поменять


да! наконецто! оно работает! и без нареканий!
звук чистый и громкий, все как долног быть, без тресков, свистов и прочих артефактов. Очень довольный Очень довольный Очень довольный
Спасибо тебе огромное за помощь! Класс

думаю уже можно переделывать плату мощника (перевернуть зеркально лампу там).
тогда и отоварюсь резюками на 2к2 и 56к, что бы все было ок.

PS с самого начала постойки этого усилителя я решил делать его чатями, начиная с конца, чтобы контролировать все ошибки итд.
раз теперь мощник работает, можно продолжать движение дальше - эквалайзер.
С ним будут проблемы как я уже понимаю, потомучто напруга для его питания не 30-40 вольт, а аж 50-55.
Так что если есть предложения как это все дело опустить до 30 вольт или же какие транзюки в него поставть лучше - с радостью рассморю варианты Очень довольный
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Vitalka
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1748
Местоположение: Млинів
Зарегистрирован: 30.09.2008
Re: Вопрос про подключение силового транса
Ответ #124 - 01.06.2013 :: 20:14:00
Post Tools
Варианты просаживания напряжения там разные могут быть - резистор по переменке или постоянке, конденсатор по переменке, стабилизатор регулируемый по постоянке (токи ж вроде небольшие)
  

(Вложенный файл удалён)

Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет
Наверх
IP записан
 
Phil Smith
Разбирающийся
****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 798
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 24.06.2010
Re: Вопрос про подключение силового транса
Ответ #125 - 02.06.2013 :: 07:39:23
Post Tools
Скорее всего подойдет вариант с конденсатором, поставив его перед диодом (выделил красным цветом):

есть у меня один кондер 0,1 uf/630V зеленный китайский, надо будет поставить и померить насколько упадет напруга
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Yokel
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Калуга

Сообщений: 324
Зарегистрирован: 27.09.2009
Re: Вопрос про подключение силового транса
Ответ #126 - 02.06.2013 :: 09:45:32
Post Tools
Я бы для начала просто в провод питания эквалайзера впаял резистор, подобрав его по падению. Можно временно  подстроечник на пару кОм накрутить и измерив, заменить постоянным 1-2 Ватта
Если стабильности напряжения будет недостаточно, потом поменять на стабилизатор с возможностью подстройки.
Ну не люблю я конденсаторы в цепях переменного тока Улыбка
Токи здесь действительно небольшие, ничего грется не должно.
« Последняя редакция: 02.06.2013 :: 10:07:18 от Yokel »  

(Вложенный файл удалён)

Паяю на доверии.
Наверх
 
IP записан
 
Phil Smith
Разбирающийся
****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 798
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 24.06.2010
Re: Вопрос про подключение силового транса
Ответ #127 - 02.06.2013 :: 10:13:49
Post Tools
ок, тогда я сейчас я порассуждаю вслух, если что не так - поправте плиз -
обмотка питающая эквалайзер и биас сделана на 70 вольт/0.05 ампер.
сейчас напруга на выходе к EQ - -53 вольта. т.е. нужно сбить где-то 15 вольт.
если считать для биаса расходуется где-то 0,01 ампер, то ток питания EQ - 0,04А. Соотвественно напряжение понижающего рещистора:
R = U/I = 15/0.04 = 375 Ом, ну грубо говоря 470 Ом
мощность на резюке - P = UI = 15*0.04=0.6 ватт, возмем тогда резюк на 470 ом/2 ватта.

PS если помните по началу темы, резюк стоящий аккурат после диода в цепи питания EQ изначально был на 1к/0,5 ватт, но он так грелса, что плавил свою же пайку. я заменил его на 2-х ваттный и все прекратилось.
« Последняя редакция: 02.06.2013 :: 10:15:12 от Phil Smith »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Yokel
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Калуга

Сообщений: 324
Зарегистрирован: 27.09.2009
Re: Вопрос про подключение силового транса
Ответ #128 - 02.06.2013 :: 10:21:10
Post Tools
Я именно этот пост перечитал перед тем ка отвечать Улыбка
если гасить 15 в, а не 25 и ток действительно 40 мА, то всё правильно. Почему я говорю про 15 или 25 В, потому что в исходных данных звучит 50-55 В вход и 30-40 выход. Т.е. погасить нужно 15-25 в
Но я думаю разброс Вольт 5 для проверки просто работоспособности  не важен, иначе в оригинале там стоял бы стабилизатор. Так что гаси 15 В, а потом по звуку подберёшь.
  

(Вложенный файл удалён)

Паяю на доверии.
Наверх
 
IP записан
 
Phil Smith
Разбирающийся
****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 798
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 24.06.2010
Re: Вопрос про подключение силового транса
Ответ #129 - 02.06.2013 :: 10:25:20
Post Tools
Yokel писал(а) 02.06.2013 :: 10:21:10:
Я именно этот пост перечитал перед тем ка отвечать Улыбка
если гасить 15 в, а не 25 и ток действительно 40 мА, то всё правильно. Почему я говорю про 15 или 25 В, потому что в исходных данных звучит 50-55 В вход и 30-40 выход. Т.е. погасить нужно 15-25 в
Но я думаю разброс Вольт 5 для проверки просто работоспособности  не важен, иначе в оригинале там стоял бы стабилизатор. Так что гаси 15 В, а потом по звуку подберёшь.


сорри, ступил насчет 15 вольт Ужас Смех
спасибо, сейчас попробуем найти резюк и впаять
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Phil Smith
Разбирающийся
****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 798
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 24.06.2010
Re: Вопрос про подключение силового транса
Ответ #130 - 02.06.2013 :: 10:37:04
Post Tools
припаял к концу провода резюк на 470/2w (один нашел всетаки в закромах Очень довольный), включил - падение напруги на нем 0. те есть что до него -52.7, что после.
может подключить питание к плате EQ и она просядет?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Yokel
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Калуга

Сообщений: 324
Зарегистрирован: 27.09.2009
Re: Вопрос про подключение силового транса
Ответ #131 - 02.06.2013 :: 11:06:52
Post Tools
Конечно. Если нет нагрузки, на резюке ничего не упадёт, т.к. ток через него не течёт. Потенциалы на его выводах будут равны. Все наши разговоры касаются ситуации, когда подключена плата эквалайзера (в общем случае любая нагрузка).
  

(Вложенный файл удалён)

Паяю на доверии.
Наверх
 
IP записан
 
Phil Smith
Разбирающийся
****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 798
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 24.06.2010
Re: Вопрос про подключение силового транса
Ответ #132 - 02.06.2013 :: 11:29:32
Post Tools
во, под нагрузкой просело аж до 21,9 вольт, до резюка - 24,9 вольт. путем несложный вычеслений получается, что ток там течет всего 6,5 мА. если убрать резюк, EQ будет работать нормально при 25 вольтах?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Phil Smith
Разбирающийся
****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 798
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 24.06.2010
Re: Вопрос про подключение силового транса
Ответ #133 - 02.06.2013 :: 13:31:09
Post Tools
вообщем подсоеденил я сегодня плату эквалайзера и пустил на нее сигнал с преда.
тишина. сначало, когда включил стендбай появился гул в 50 Гц и постепенно пропал. Потом когда сильно ударил по струнал, то звук появился из каба но такой чистый песок и сразу затухает.
Напруга на плату подается -23 вольта.
транзюки ставил вот такие:
Gregg писал(а) 16.05.2010 :: 21:07:21:
Цитата:
еще вопрос по EQ - по схеме там три марки транзисторов:
mpsa63
mpsa70 (2 штуки)
mpsa20-5


MPSA70 и MPSA20 ничего особенного - можно менять на BC548B или C и на BC558B или C соответственно.
MPSA63 - PNP дарлингтон примерно BC518.

токлько едиственное заместо BC518 поставил BC517, т.к. 18-ого небыло.

Схема подключения у меня сейчас вот такая:

Плата ползунков не подсоеденена, поэтому на схеме ее удалил.

печатку платы сейчас отрисую и выложу.
буду благодарен за помощь!
« Последняя редакция: 02.06.2013 :: 14:35:32 от Phil Smith »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Phil Smith
Разбирающийся
****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 798
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 24.06.2010
Re: Вопрос про подключение силового транса
Ответ #134 - 02.06.2013 :: 14:05:49
Post Tools
кстати вот наше оригинальные мои печатки по которым делались платы. и при изучении платы EQ нашелся недочет (его я выделил красным цветом):

исправить это легко.
если есть еще какето ошибки в плате?
и особенно меня интересуют транзюки сами - верно ли порекомеендовал их тип комрад Gregg?

PS и еще мне кажется я намудрил с расположением выводов транзюков Ужас
сейчас проверил по плате - так и думал - транзюки Q3 и Q4 надо повернуть на 180 град (перепутаны эммитер и катодом)

PS pS.
Ох и каша тут.
сейчас сижу сравниваю даташиты оригиналов и этих замен. совсем не то. Помню у меня на эту тему с одним из комрадов был разговор по скайпу, он меня навел на сомнения еще тогда.
Вот какие замены у меня получатся -

Q1 - PNP дарлингтон - MPSA63 - замена на ВС516 (517-й -это NPN, а 518й вообще не существует я так понял).
Q2, Q3 - PNP - MPSA70 - замена на ВС556 (ВС548 это NPN).
Q4 - NPN - MPSA20-5 - замена на ВС547 .

Если чтото путаю, поправте плиз.
« Последняя редакция: 03.06.2013 :: 05:08:31 от Phil Smith »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Yokel
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Калуга

Сообщений: 324
Зарегистрирован: 27.09.2009
Re: Вопрос про подключение силового транса
Ответ #135 - 02.06.2013 :: 14:36:23
Post Tools
1. Как поднять питание EQ. Если схема из поста # 27, в фильтре питания есть ещё резисторы, сделать их поменьше или убрать. Поставить побольше фильтрующие ёмкости. Можно однополупериодный выпрямитель заменить на мостовой. Но тогда напруга серьёзно поднимется.
2. Советую внимательно проверить монтаж, качество паек и правильность установки транзисторов. На скорый взгляд ошибок вроде нет, только перемычку между эмиттерами поставить. Вместо ползунков попробовать соеденить точки их подключения через резистор 10-15 кОм. Ну или всё-таки подпаять их.
P.S. попробуй поискать аналоги через http://radio-hobby.org/modules/analog/
« Последняя редакция: 02.06.2013 :: 14:46:33 от Yokel »  

(Вложенный файл удалён)

Паяю на доверии.
Наверх
 
IP записан
 
Phil Smith
Разбирающийся
****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 798
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 24.06.2010
Re: Вопрос про подключение силового транса
Ответ #136 - 02.06.2013 :: 14:42:54
Post Tools
Yokel писал(а) 02.06.2013 :: 14:36:23:
1. Как поднять питание EQ. Если схема из поста # 27, в фильтре питания есть ещё резисторы, сделать их поменьше или убрать. Поставить побольше фильтрующие ёмкости. Можно однополупериодный выпрямитель заменить на мостовой. Но тогда напруга серьёзно поднимется.
2. Советую внимательно проверить монтаж, качество паек и правильность установки транзисторов. На скорый взгляд ошибок вроде нет, только перемычку между эмиттерами поставить. Вместо ползунков попробовать соеденить точки их подключения через резистор 10-15 кОм. Ну или всё-таки подпаять их.


угу, все как обычно Подмигивание возня с платой мощника меня многому научила.
теперь надо сначала закупить новые транзюки и впаять их правильно. потом поставить перемычку и подрубить ползунки и запустить.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Yokel
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Калуга

Сообщений: 324
Зарегистрирован: 27.09.2009
Re: Вопрос про подключение силового транса
Ответ #137 - 02.06.2013 :: 14:53:39
Post Tools
Посмотри даташиты и попробуй из того, что есть в наличии подобрать на пробу. Смотреть структуру, максиамльные напряжения КЭ и примерно статический коэфф. передачи тока.
  

(Вложенный файл удалён)

Паяю на доверии.
Наверх
 
IP записан
 
Phil Smith
Разбирающийся
****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 798
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 24.06.2010
Re: Вопрос про подключение силового транса
Ответ #138 - 02.06.2013 :: 15:32:17
Post Tools
ок. спасибо!
буду разбираться!
PS при правильных деталях и без ошибок мне кажется будет работать и на 23 вольтах. естественно, что буду копаться, чтобы поднять ее до 30 в.
надо замерить падение напруг на резисторах в блоке питания EQ и подобрать нужный номинал.
« Последняя редакция: 02.06.2013 :: 15:32:47 от Phil Smith »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Phil Smith
Разбирающийся
****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 798
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 24.06.2010
Re: Вопрос про подключение силового транса
Ответ #139 - 03.06.2013 :: 05:10:25
Post Tools
привиду сравнение аналогов транзюков.

1. Q1 - MPSA63 замена на BC516
даташит на MPSA63:
http://www.mouser.com/ds/2/149/MPSA63-191622.pdf
даташит на ВС516:
http://www.fairchildsemi.com/ds/BC/BC516.pdf

2. Q2, Q3 - MPSA70 замена на BC556
даташит на MPSA70:
http://www.datasheetcatalog.org/datasheet2/6/0ei6i7ceoi3z0ykiz7eepjwur4cy.pdf
даташит на ВС556:
http://www.philohome.com/sensors/gp2d12/gp2d12-datasheets/bc558.pdf

3. Q4 - MPSA20-5 замена на BC547
даташит на MPSA20:
http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/on_semiconductor/MPSA20-D.PDF
даташит на ВС546:
http://www.play.com.br/datasheet/BC547.pdf

вообщем структуры свопадают, токи и напруги не менее оригиналов.
думаю, если все ок, сегодня закажу в чип дипе.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1 ... 5 6 [7] 8 9 
Topic Tools
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы