Very Hot Topic (More than 50 Replies) фон 100гц в хайгейне (Прочитано 553 раз)
Beermonza
Участник


Re: фон 100гц в хайгейне
Ответ #20 - 06.04.2013 :: 10:12:37
Post Tools
Наблюдатель писал(а) 06.04.2013 :: 04:59:43:
Провода к потенциометру Gain всегда должны идти экранированные

При хорошей конструкции совершенно излишне.

При "хорошей" (какой?) конструкции можно накал не вить и анодку проложить голыми проводами, ...это будет не так как у всех, ...в горы без каски, поскольку "профи".

Если опыта не достаточно, экранирование очень сильно выручает и жрать не просит.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7430
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: фон 100гц в хайгейне
Ответ #21 - 06.04.2013 :: 10:20:17
Post Tools
Цитата:
При "хорошей" (какой?)...

Той, в которой нет необходимости использовать экранированные провода. Во всяком случае, твоё утверждение:
Провода к потенциометру Gain всегда должны идти экранированные - не бесспорно. Далеко не всегда...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: фон 100гц в хайгейне
Ответ #22 - 06.04.2013 :: 10:30:50
Post Tools
@ Наблюдатель

Видишь ли, моё утверждение базируется на опыте из Hi-Fi, где экранировке подлежат все сигнальные провода предусилительного тракта. В хайгейнах всё гораздо серьезнее. Вы можете танцевать с бубном сколько угодно, ...производитель может экономить на проводах, используя "хороший подход", а все остальные будут мучиться с возбудами и фонами, поэтому как правило, которое негатива не несет, следует придерживаться, ...за исключением бывалых, у них свои котлеты на столе, ...только и всего.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7430
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: фон 100гц в хайгейне
Ответ #23 - 06.04.2013 :: 11:12:11
Post Tools
Цитата:
Видишь ли, моё утверждение базируется на опыте из Hi-Fi, где экранировке подлежат все сигнальные провода предусилительного тракта.

Это ещё более спорно.

[/quote]В хайгейнах всё гораздо серьезнее. [/quote]
Никаких супер сложностей там нет.

[/quote]Вы можете танцевать с бубном сколько угодно... [/quote]
Шаманские пляски оставьте себе.


  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
shmel32
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 68
Зарегистрирован: 02.09.2011
Re: фон 100гц в хайгейне
Ответ #24 - 06.04.2013 :: 11:25:25
Post Tools
сошлись c бодуна не на страх, а на совесть
    Колеса прогнали сон
    Один говорил экранировать надо 
    Другой возражал не надо
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: фон 100гц в хайгейне
Ответ #25 - 06.04.2013 :: 11:26:31
Post Tools
Тяжелый случай, ...особенно когда зуб.
...Земля вращается вокруг Солнца, ...а ну, придумай что-нибудь обратное, только чтобы "подговнить". Я со всем уважением, а в ответ только помои по любому поводу.

Всего доброго.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7430
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: фон 100гц в хайгейне
Ответ #26 - 06.04.2013 :: 17:40:18
Post Tools
@ Beermonza

Обижайся сам на себя. Никто не виноват в том, что твой опыт не охватывает хифишных и хайгейновых конструкций без экранированных проводов внутри. Покопайся хотя бы здесь, на ГТлабе - их полно. Не будь столь категоричен в высказываниях, твой (мой, любой) опыт - не истина в последней инстанции. Пока не поймёшь этого, так и будет...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
RusArt73
Участник


Re: фон 100гц в хайгейне
Ответ #27 - 06.04.2013 :: 18:06:52
Post Tools
Так и не решили проблему?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
mrdryn
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 49
Зарегистрирован: 08.07.2012
Re: фон 100гц в хайгейне
Ответ #28 - 06.04.2013 :: 18:23:11
Post Tools
Наблюдатель писал(а) 06.04.2013 :: 04:59:43:
При хорошей конструкции совершенно излишне.

Можно пример монтажа без экр. проводов с пояснениями, чтобы не наловить всякой гадости в сигнальные цепи (лучше в личку)?
« Последняя редакция: 06.04.2013 :: 18:24:22 от mrdryn »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7430
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: фон 100гц в хайгейне
Ответ #29 - 06.04.2013 :: 18:37:26
Post Tools
@ mrdryn

Ищи здесь, например, конструкции комрада Mesarubka. Была ещё тема (не помню, как называлась), там были выложены несколько десятков фото очень красивого монтажа разных гитарных усилков.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: фон 100гц в хайгейне
Ответ #30 - 06.04.2013 :: 20:24:35
Post Tools
@ Наблюдатель

Ты просто пережить не в состоянии, что моё сообщение - совет от меня, и если он тебе не нужен, не принимай и не комментируй, ...ясно дал это понять. Ты меня всё время держишь за варвара, ...зануда Улыбка

Вот это Orange OR-80, с Gain и Presence в экране, ...очевидно тоже ничего не смыслят в "хороших конструкциях": http://i72.photobucket.com/albums/i172/Mybigpics/Orange5.jpg

Вот это Soldano-SLO100, Normal и Overdrive в экране, ...очевидно тоже не шарят ничего: http://img155.imageshack.us/img155/9548/p1020740y.jpg

Вот это Mesa Boogie Maverick Dual Rectifier в экране оба Volume: http://trentstuff.com/1993-Mesa-Boogie-Maverick-4x10-Fuse-Problems-Inside-Board-...

Вот это Bogner Uberschall пустил свои экранированные проводочки по модулям: http://spinoo.free.fr/projetG5/Images%20Amplis/Bogner/Uberschall/uber%20new%201....

...ребята просто не ищут приключений на пятую точку. Достаточно?
« Последняя редакция: 06.04.2013 :: 21:22:36 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
toiler
Разбирающийся
****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1428
Зарегистрирован: 10.06.2011
Re: фон 100гц в хайгейне
Ответ #31 - 07.04.2013 :: 06:03:27
Post Tools
Понятно,что при длине провода в 2 см.экранировать смысла нет.
Тут надо смотреть самому-мне проще заэкранировать.
Кстати,накальные провода,которые можно просто свить,я прокладываю двойным экранированным проводом с большим сечением.
(Т.е.в одном экране два провода).
Особенно если шассы длинное и ток накала 6А.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
revolution
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 62
Местоположение: Новосибирск
Зарегистрирован: 19.03.2009
Re: фон 100гц в хайгейне
Ответ #32 - 07.04.2013 :: 10:46:05
Post Tools
экранирование не помогло

такая штука еще происходит, у потца мастер 2 контакта на земле, один на оконечник, в среднем положении слышен фон.
одна мысль пока, собрать все за ново, навесом.

и шасси алюминивое
« Последняя редакция: 07.04.2013 :: 11:10:14 от revolution »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: фон 100гц в хайгейне
Ответ #33 - 07.04.2013 :: 11:37:38
Post Tools
@ revolution

Фото сделай, посмотреть бы, что и как в подвале шасси.

У меня была модификация ENGL E530, и когда до минишасси с лампами и схемой внутри корпуса по 5-7 см провода, аппарат свистит уже на 2 часа поворота Gain. Гудеж идет постоянный, ...с заземлением в розетках получше становится. При любой конструкции с выносом потов за основную плату нужно учитывать момент наводки. SLO100 и коротенькие огрызки пускает в экране, ...оно и понятно, к сеткам чувствительных каскадов провод лучше (чтобы не цеплялись уже) привести в экране.

Совершенно другое дело, если конструкция на плате и потенциометры сидят на ней, вообще без выноса, ...но не удобно менять поты, это разбирать полностью.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
revolution
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 62
Местоположение: Новосибирск
Зарегистрирован: 19.03.2009
Re: фон 100гц в хайгейне
Ответ #34 - 07.04.2013 :: 12:07:13
Post Tools
у меня все на одной плате и лампы и потцы и джек входной. сейчас все перекурочено, в поисках проблемы.
http://img12.imageshack.us/img12/8701/snapshot012t.jpg
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: фон 100гц в хайгейне
Ответ #35 - 07.04.2013 :: 12:21:58
Post Tools
revolution писал(а) 07.04.2013 :: 12:07:13:
у меня все на одной плате и лампы и потцы и джек входной. сейчас все перекурочено, в поисках проблемы.
http://img12.imageshack.us/img12/8701/snapshot012t.jpg

Практически не видно ничего  Плачущий
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
revolution
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 62
Местоположение: Новосибирск
Зарегистрирован: 19.03.2009
Re: фон 100гц в хайгейне
Ответ #36 - 07.04.2013 :: 12:37:56
Post Tools
все расположено с другой стороны платы, снимать очень проблемотично.




хорошо сделал 2 платы, одну отстроить вторую поставить по чистовому))
« Последняя редакция: 07.04.2013 :: 12:42:29 от revolution »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: фон 100гц в хайгейне
Ответ #37 - 07.04.2013 :: 13:25:32
Post Tools
Это чей-то проект, или сам разводил плату?
УМ тоже на плате, интересное решение, столько дорожек, понять бы как земля разведена.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
revolution
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 62
Местоположение: Новосибирск
Зарегистрирован: 19.03.2009
Re: фон 100гц в хайгейне
Ответ #38 - 07.04.2013 :: 13:49:15
Post Tools
сам разводил
земля
http://img341.imageshack.us/img341/8977/2222sz.jpg
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: фон 100гц в хайгейне
Ответ #39 - 07.04.2013 :: 14:18:12
Post Tools
@ revolution

Покажи всю печатку, а где там земля будет видно. На первой лампе между выводами гнезда (ламповой панельки) что за площадка?

Вот тут экран на пред установлен:

http://i43.tinypic.com/mkdq52.jpg
« Последняя редакция: 07.04.2013 :: 14:28:38 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы