Very Hot Topic (More than 50 Replies) Микрокомбо? (Прочитано 8100 раз)
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Микрокомбо?
Ответ #980 - 25.11.2014 :: 11:10:37
Post Tools
santa писал(а) 25.11.2014 :: 09:18:16:
@ Tonwood

если ты собирешь мой усилок  , то пескорез получится простым добавлением катушки 1 mH
к любому динамику...........

С не меньшим успехом можно отпескорезить с аналогичной крутизной, разместив перед диффузором подушку...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
santa
Разбирающийся
****
Вне Форума


с помойки банки
рулят, турреты
нервно курят

Сообщений: 1404
Зарегистрирован: 12.07.2009
Re: Микрокомбо?
Ответ #981 - 25.11.2014 :: 11:38:50
Post Tools
Вообщето получившийся фильтр  будет как раз LCL что ощутимо срезает .причем последняя индуктивность будет
Двигать вч пик,  думаю тоже полезно....


тестировал на таком вот динамике , труба за место корпуса
« Последняя редакция: 25.11.2014 :: 12:52:07 от santa »  

(Вложенный файл удалён)

теория убийца практики

slo100>slo100pt  >>  topsecret
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Микрокомбо?
Ответ #982 - 25.11.2014 :: 13:00:21
Post Tools
Цитата:
Вообщето получившийся фильтр  будет как раз LCL
А откуда там С?
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Tonwood
Разбирающийся
****
Вне Форума


AKA P.E.co. , VeRMaLizer,
д-р Фримен, Бу

Сообщений: 799
Местоположение: Алчевск, ЛНР
Зарегистрирован: 21.10.2010
Re: Микрокомбо?
Ответ #983 - 25.11.2014 :: 13:50:44
Post Tools
santa писал(а) 25.11.2014 :: 09:18:16:
@ Tonwood
пескорез получится простым добавлением катушки 1 mH
к любому динамику...........

Даже не видя схемы, можно предположить, что одна катушка может обеспечить только фильтр 1-го порядка, т.е  6 дб/окт, но уж никак не желательные 48...
Хотя, может, там схема _особенная_ ? Если нетрудно, плизз, ссылку, а то лазить-и
скать нет времени.

santa писал(а) 25.11.2014 :: 11:38:50:
тестировал на таком вот динамике , труба за место корпуса

Это что - 10ГД30, или 10ГД34 ? Если да, то им и пескорезы не нужны Подмигивание (оба 5-килогерцовые) А резиновый подвес IMHO ваще упругость убивает.
« Последняя редакция: 25.11.2014 :: 14:09:26 от Tonwood »  

(Вложенный файл удалён)

May the Force be with you...
Наверх
WWW  
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5801
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Микрокомбо?
Ответ #984 - 25.11.2014 :: 14:23:16
Post Tools
Сердечник меня смущает: не внесёт ли его гистерезис нелинейность на больших амплитудах?
  

(Вложенный файл удалён)

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Микрокомбо?
Ответ #985 - 25.11.2014 :: 14:42:33
Post Tools
Как рассчитать - формулы известны.
А в ОрКАДе - так и вообще можно отлаживать с учётом сердечника и подбора витков, наблюдая искажения (в том числе, и по магнитным потокам)...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5801
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Микрокомбо?
Ответ #986 - 25.11.2014 :: 17:32:10
Post Tools
А применял ли кто-либо в гитаристике ограничители на ферритах?
  

(Вложенный файл удалён)

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
new_man
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net

Сообщений: 2054
Местоположение: С.-Пб.
Зарегистрирован: 18.01.2012
Re: Микрокомбо?
Ответ #987 - 25.11.2014 :: 19:44:40
Post Tools
Конечно, один дроссель совершенно недостаточен для пескореза. Фильтр нужно усложнять.
Но и более сложные схемы отнюдь не ставят рекорды.
Вот, например, двухкатушечный вариант:
https://app.box.com/s/b955hnmdq2o509j0lia1
20 дБ - вот и все, чего удалось добиться (при сохранении некоторой эстетики в картинке).
Зато индуктивности невелики, можно использовать готовые. Есть такой вид дросселей - на ферритовых шпулях, в ИБП часто встречаются.
И важное замечание: УМ должен быть ИНУН, т.е. с нулевым выходным сопротивлением. В случае ИТУН от паразитного звона контуров будет не избавиться.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5801
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Микрокомбо?
Ответ #988 - 26.11.2014 :: 01:54:30
Post Tools
Применительно к обычной TDA какое решение порекомендуете?
  

(Вложенный файл удалён)

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
santa
Разбирающийся
****
Вне Форума


с помойки банки
рулят, турреты
нервно курят

Сообщений: 1404
Зарегистрирован: 12.07.2009
Re: Микрокомбо?
Ответ #989 - 26.11.2014 :: 04:32:23
Post Tools
Tonwood писал(а) 25.11.2014 :: 13:50:44:
Даже не видя схемы, можно предположить, что одна катушка может обеспечить только фильтр 1-го порядка, т.е  6 дб/окт, но уж никак не желательные 48...
Хотя, может, там схема _особенная_ ? Если нетрудно, плизз, ссылку, а то лазить-и
скать нет времени.


ссылки на схемы всегда в подписи............

Цитата:
Это что - 10ГД30, или 10ГД34 ? Если да, то им и пескорезы не нужны Подмигивание (оба 5-килогерцовые) А резиновый подвес IMHO ваще упругость убивает.


25 гд- 25  , но без  индуктивности  всеж лезет песок

думаю что возможен вариант дополнительно добавить  что то типа
https://app.box.com/s/ww5n7po6enzqsanzlvxp
такого  на вход .....
« Последняя редакция: 26.11.2014 :: 09:44:59 от santa »  

(Вложенный файл удалён)

теория убийца практики

slo100>slo100pt  >>  topsecret
Наверх
 
IP записан
 
zEROID
Гуру
*****
Вне Форума


Играю на гитаре
и паяю с детства
:-)

Сообщений: 3021
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 24.12.2009
Re: Микрокомбо?
Ответ #990 - 26.11.2014 :: 10:41:48
Post Tools
Я бы порекомендовал резать ВЧ всё таки механическим способом, оно так интереснее будет. Подозреваю что резань нужно что-то в районе 7-12 килогерц, длина звуковой волны на этих частотах соответственно 3-4 см. Излучает вч у динамика в основном область около кромки колпачка, на картинке она выделана синим:




Как известно, высокие звуковые частоты имеют ярко выраженную направленность. Наша задача  - отразить их обратно в диффузор. Берём одну, а лучше две плоских дощечки, шириной 2-4 см и помещаем так, как указано на следующем рисунке:



Ширину дощечек. их количество и расположение меняем по вкусу, пока не будет достигнут нужный результат.

Кстати, такой способ формирования ВЧ использовался как во многих винтажных гитарных комбиках, так и в радиоприёмниках.













  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Uncle_Cherry
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever

Сообщений: 5237
Местоположение: Александров
Зарегистрирован: 13.01.2010
Re: Микрокомбо?
Ответ #991 - 26.11.2014 :: 10:53:08
Post Tools
zEROID писал(а) 26.11.2014 :: 10:41:48:
Я бы порекомендовал резать ВЧ всё таки механическим способом, оно так интереснее будет
+100500!
Предложенный тобой метод очень даже интересен.
Конечно, тут все схемотехники. Но схема, что она схема? Неплохо бы и ручки приложить.

Я правда, иду по несколько иному пути. Подбор динамиков (благо выбор есть), ну и еще не до конца исследованный пассивный радиатор (для отдачи низов в микроформате).

Несколько незавершенных проектов ждут своего часа.

  

(Вложенный файл удалён)

Время подобно змее, укусившей свой хвост
Наверх
 
IP записан
 
Jinx
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4123
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: Микрокомбо?
Ответ #992 - 26.11.2014 :: 11:12:15
Post Tools
Я бы предпочёл сначала всё-таки приложить голову, а потом уже ручки и корежить динамик. Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)

Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY
Наверх
GTalk  
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5801
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Микрокомбо?
Ответ #993 - 26.11.2014 :: 11:12:23
Post Tools
Существование практических образцов - лучший аргумент в пользу идеи. Спасибо за поддержку!
Для отражения, совмещённого с поглощением, мне интуитивно видится диск диаметром 2/3 диффузора, покрытый с внутренней стороны некоторым поглотителем, возможно, и не 100-процентным.
Или покрытым поглотителем не полностью, но кольцеобразно - с "лысиной" в центре.
Этот диск можно закрепить на подпружиненных винтах (подобно звукоснимателю гитары) и, регулируя расстояние от него до диффузора, варьировать эффект по вкусу.
« Последняя редакция: 26.11.2014 :: 11:24:37 от KSG »  

(Вложенный файл удалён)

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
zEROID
Гуру
*****
Вне Форума


Играю на гитаре
и паяю с детства
:-)

Сообщений: 3021
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 24.12.2009
Re: Микрокомбо?
Ответ #994 - 26.11.2014 :: 11:12:25
Post Tools
Диск подозреваю что хуже, хотя я такого варианта не исключаю. В случае плоских дощечек, работает не только сама область дощечки, а и щель между ними. Технологически опять же удобнее.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5801
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Микрокомбо?
Ответ #995 - 26.11.2014 :: 11:53:15
Post Tools
Кстати, для объективной оценки достигнутого результата очень удобно и просто воспользоваться этой штукой:
http://newt.phys.unsw.edu.au/jw/hearing.html
(Хвала доброму человеку, выложившему эту ссылку ранее на форуме.)
Сначала тестируем кривую персональной слышимости как она есть, а потом - с пескорезом. Результат - в децибелах.
  

(Вложенный файл удалён)

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
new_man
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net

Сообщений: 2054
Местоположение: С.-Пб.
Зарегистрирован: 18.01.2012
Re: Микрокомбо?
Ответ #996 - 26.11.2014 :: 14:39:17
Post Tools
Цитата:
Существование практических образцов - лучший аргумент в пользу идеи.

Чтой-то я подозреваю, что в практических образцах отнюдь не широкополосники стоят.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5801
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Микрокомбо?
Ответ #997 - 26.11.2014 :: 14:49:14
Post Tools
Кашу маслом не испортишь.
  

(Вложенный файл удалён)

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
new_man
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net

Сообщений: 2054
Местоположение: С.-Пб.
Зарегистрирован: 18.01.2012
Re: Микрокомбо?
Ответ #998 - 26.11.2014 :: 15:15:49
Post Tools
KSG писал(а) 26.11.2014 :: 14:49:14:
Кашу маслом не испортишь.


Не понял, к чему это.
Разжевываю свое.
Во всех этих образцах наверняка стоят гитарные динамики. И дощечки только слегка модифицируют изначально правильную ЧХ.
И ни за что не поверю, что эти досочки и проч. внешний антураж способны к глубокому подавлению верхов в случае ШП динамика.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Микрокомбо?
Ответ #999 - 26.11.2014 :: 16:05:58
Post Tools
@ new_man

+1
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы