Very Hot Topic (More than 50 Replies) МКЭ-271 (реанимация) (Прочитано 1022 раз)
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5802
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: МКЭ-271 (реанимация)
Ответ #60 - 19.11.2014 :: 14:21:18
Post Tools
Я же сужу по тому, что я вижу своими глазами.
  

(Вложенный файл удалён)

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: МКЭ-271 (реанимация)
Ответ #61 - 19.11.2014 :: 17:45:14
Post Tools
@ Maxim

Рекомендую всё же припаять дросселёк в разрыв резистора, дроссель с ВЧ помехами справляется лучше. Вы можете их не слышать, но может возникнуть ситуация, когда устройства по USB понабросают помех. Сразу соедините оба электролита по минусу проводком коротеньким.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
dks
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3284
Местоположение: Раменское, Москва
Зарегистрирован: 16.07.2008
Re: МКЭ-271 (реанимация)
Ответ #62 - 19.11.2014 :: 20:09:45
Post Tools
Я помню этот микрофон клал в бочку (году так 1991-м) и он из любой, даже саратовской кадушки делал почти "фирменную" со своим характерным "плевком", который воспринимался как "шлепок" колотушки у настоящей бочки. Правда звук был при этом совсем "электронным". Я про то - ну что вы право, столько возни и результат будет.... вот реально тут Neumann не выйдет.
« Последняя редакция: 19.11.2014 :: 20:10:22 от dks »  

(Вложенный файл удалён)

"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко
Наверх
 
IP записан
 
Maxim
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 24
Зарегистрирован: 12.11.2014
Re: МКЭ-271 (реанимация)
Ответ #63 - 19.11.2014 :: 20:12:18
Post Tools
А мне Neumann не нужен. Попса не нужна. Более того, я б его не купил никогда. Только если даром. Этот же микрофон я использовал в интересное время. Не в смысле что давно, (5 лет назад), а именно мне интересное и это своего рода память. Поэтому мне интересно вернуть его в строй. И ещё потому что это Октава. Именно та, СССР периода. Правда.... только что от неё осталось  Смех
А ваша история применения интересная! Улыбка Я в 91 был ещё маленьким и слушал отцовские бабины на магнитофоне. О том, чтоб как-то придумать применить микрофоны тогда не могло быть и мыслей. Поэтому такие эпизоды/истории всегда интересны.
« Последняя редакция: 19.11.2014 :: 20:15:28 от Maxim »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: МКЭ-271 (реанимация)
Ответ #64 - 19.11.2014 :: 21:05:05
Post Tools
Цитата:
А мне Neumann не нужен. Попса не нужна.
Бинго!
Смех Смех Смех
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Jinx
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4123
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: МКЭ-271 (реанимация)
Ответ #65 - 20.11.2014 :: 14:02:42
Post Tools
Некоторые нойманы, кстати, очень даже хороши. Реальная попса - это АКГ, а Нойман просто любят деньги Очень довольный
  

(Вложенный файл удалён)

Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY
Наверх
GTalk  
IP записан
 
Santjago
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Hard As A Rock

Сообщений: 377
Местоположение: Украина, Полтавская область
Зарегистрирован: 09.08.2007
Re: МКЭ-271 (реанимация)
Ответ #66 - 07.12.2014 :: 15:42:42
Post Tools
Очень хороший капсюль у этих микрофонов. Если сохранился, конечно. Схема малошумящая, но, как показала практика, полевик не подбирался и разброс у предов дичайший. Если на мембране видны следы коррозии, - мусорное ведро вам в помощь.
« Последняя редакция: 07.12.2014 :: 15:43:20 от Santjago »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Sonic
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 349
Местоположение: РОССИЯ, г. Череповец
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: МКЭ-271 (реанимация)
Ответ #67 - 07.12.2014 :: 19:53:48
Post Tools
Maxim писал(а) 19.11.2014 :: 20:12:18:
это своего рода память. Поэтому мне интересно вернуть его в строй. И ещё потому что это Октава. Именно та, СССР периода.

К сожалению, МКЭ-100/271- это не "Октава". Это продукция структуры КИНАП. Производились, в том числе, и на ЛОМО.
Отчасти капсюль "Октава-012" похож на капсюль МКЭ-100, но по звуку абсолютно иной.
Santjago писал(а) 07.12.2014 :: 15:42:42:
Очень хороший капсюль у этих микрофонов. Если сохранился, конечно. Схема малошумящая, но, как показала практика, полевик не подбирался и разброс у предов дичайший. Если на мембране видны следы коррозии, - мусорное ведро вам в помощь. 

Потом скажите, где это мусорное ведро. )) Возьму для опытов.
Там не только в полевике слабое место, но и в шумном биполяре.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
hutzul
Новичок канифольный
*
Вне Форума


i don't want to come back
down from this cloud(c)R

Сообщений: 26
Местоположение: Архангельск
Зарегистрирован: 27.07.2007
Re: МКЭ-271 (реанимация)
Ответ #68 - 09.12.2014 :: 20:39:07
Post Tools
Вдруг пригодится. Проверено, полет ок. Схема alice, гуглится, полевик с встроенным сопротивлением, для электретных микрофонов, тоже гуглится или выдирается из любого китайского бесплатного капсюля, биполяры общего назначения, любые аналоги кт 3107. Рассчитано под штатное крепление мкэ 100 (271), схема под фантомное питание, цепи поляризации добавляются при необходимости навесом.
http://qclk.ru/k6/kVTH
« Последняя редакция: 09.12.2014 :: 20:42:19 от hutzul »  

(Вложенный файл удалён)

в аппаратуре "хай-энд" всегда применяются два типа дерева: дуб, который всё это покупает, и липа, которую гонят изготовители.
Наверх
 
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: МКЭ-271 (реанимация)
Ответ #69 - 09.12.2014 :: 21:21:14
Post Tools
hutzul писал(а) 09.12.2014 :: 20:39:07:
Вдруг пригодится. Проверено, полет ок. Схема alice, гуглится, полевик с встроенным сопротивлением, для электретных микрофонов, тоже гуглится или выдирается из любого китайского бесплатного капсюля, биполяры общего назначения, любые аналоги кт 3107. Рассчитано под штатное крепление мкэ 100 (271), схема под фантомное питание, цепи поляризации добавляются при необходимости навесом.
http://qclk.ru/k6/kVTH

На 3-й странице, если чо, оно самое (Тут), ...вдруг кто-то не особо стремится читать всю тему  Подмигивание
« Последняя редакция: 09.12.2014 :: 21:22:49 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
George
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1583
Местоположение: Киров
Зарегистрирован: 18.01.2009
Re: МКЭ-271 (реанимация)
Ответ #70 - 10.12.2014 :: 05:03:16
Post Tools
а вот тема полевика с гигаомом и гигаома отдельно осталась нераскрытой. %-(
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
hutzul
Новичок канифольный
*
Вне Форума


i don't want to come back
down from this cloud(c)R

Сообщений: 26
Местоположение: Архангельск
Зарегистрирован: 27.07.2007
Re: МКЭ-271 (реанимация)
Ответ #71 - 11.12.2014 :: 18:56:54
Post Tools
Цитата:
На 3-й странице, если чо, оно самое

Ага, именно оно) только без отсылки к оригиналу))

Цитата:
...вдруг кто-то не особо стремится читать всю тему  Подмигивание

Замечание не засчитано)) У тебя схема, а у меня печатка под конструктив МКЭ, плюс подсказка где добыть подходящий полевик)) возвращаю про внимательность))))

George писал(а) 10.12.2014 :: 05:03:16:
а вот тема полевика с гигаомом и гигаома отдельно осталась нераскрытой. %-(


В электретных микрофонах стоят микросборки полевик + то самое гигаомное сопротивление(N-channel Silicon Junction Field Effect Transistor For Impedance Converter Of Ecm) Например 2sk660 (маркируются k660).

  

(Вложенный файл удалён)

в аппаратуре "хай-энд" всегда применяются два типа дерева: дуб, который всё это покупает, и липа, которую гонят изготовители.
Наверх
 
IP записан
 
George
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1583
Местоположение: Киров
Зарегистрирован: 18.01.2009
Re: МКЭ-271 (реанимация)
Ответ #72 - 11.12.2014 :: 22:01:25
Post Tools


не совсем то что в схеме алисы нарисовано, однако.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
hutzul
Новичок канифольный
*
Вне Форума


i don't want to come back
down from this cloud(c)R

Сообщений: 26
Местоположение: Архангельск
Зарегистрирован: 27.07.2007
Re: МКЭ-271 (реанимация)
Ответ #73 - 11.12.2014 :: 22:12:44
Post Tools
И что здесь не то? В смысле, что смущает?
« Последняя редакция: 11.12.2014 :: 22:13:46 от hutzul »  

(Вложенный файл удалён)

в аппаратуре "хай-энд" всегда применяются два типа дерева: дуб, который всё это покупает, и липа, которую гонят изготовители.
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: МКЭ-271 (реанимация)
Ответ #74 - 11.12.2014 :: 23:17:37
Post Tools
Цитата:
не совсем то что в схеме алисы нарисовано, однако.
Что не мешает использовать эту сборку вместо полевика.
Только придётся подобрать номиналы нагрузок в истоке и стоке.

ХИНТ: включение гагаома в цепь ПОС (в исток, где входной сигнал повторяется) дополнительно увеличивает кажущееся сопротивление...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: МКЭ-271 (реанимация)
Ответ #75 - 12.12.2014 :: 12:27:32
Post Tools
hutzul писал(а) 11.12.2014 :: 18:56:54:
Цитата:
На 3-й странице, если чо, оно самое

Ага, именно оно) только без отсылки к оригиналу))

Если бы это был оригинал, я бы не рисовал ничего. Идеи летают в воздухе.

hutzul писал(а) 11.12.2014 :: 18:56:54:
Цитата:
...вдруг кто-то не особо стремится читать всю тему  Подмигивание

Замечание не засчитано)) У тебя схема, а у меня печатка под конструктив МКЭ, плюс подсказка где добыть подходящий полевик)) возвращаю про внимательность))))

Одно сплошное уважение к Вам, ...печатка решает всё, а без неё ну, ппц полный, как жить!? Улыбка ...Вы победили.

hutzul писал(а) 11.12.2014 :: 18:56:54:
George писал(а) 10.12.2014 :: 05:03:16:
а вот тема полевика с гигаомом и гигаома отдельно осталась нераскрытой. %-(

В электретных микрофонах стоят микросборки полевик + то самое гигаомное сопротивление(N-channel Silicon Junction Field Effect Transistor For Impedance Converter Of Ecm) Например 2sk660 (маркируются k660).

Не туда это сопротивление прицеплено. Чаще всего в китайском электретнике полевик без утечки, в истоке сопротивление на несколько килоом для нивелирования разброса параметров и всё. Два вывода: земля и сток.
« Последняя редакция: 12.12.2014 :: 12:30:02 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5802
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: МКЭ-271 (реанимация)
Ответ #76 - 12.12.2014 :: 13:50:58
Post Tools
В китайских электретниках чаще всего стоИт именно этот транзистор (наломал их немало, знаю, что говорю):
http://www.firstpr.com.au/rwi/mics/2009-09-a/2SK596-datasheet-Sanyo.pdf
  

(Вложенный файл удалён)

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: МКЭ-271 (реанимация)
Ответ #77 - 12.12.2014 :: 14:16:43
Post Tools
Цитата:
Не туда это сопротивление прицеплено.
Вполне себе туда: полевик с малым начальным током (~0.3 мА) и малым напряжением отсечки (~0.6V) - потому работает с нулевым рабочим смещением.

ХИНТ: работа в точке нулевого смещения даёт наилучший С/Ш.

Потому именно, что туда!

Что, как уже было сказано, не мешает использованию разделённой нагрузки - при том, что истоковый резистор не влияет на режим...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: МКЭ-271 (реанимация)
Ответ #78 - 12.12.2014 :: 15:57:51
Post Tools
KSG писал(а) 12.12.2014 :: 13:50:58:
В китайских электретниках чаще всего стоИт именно этот транзистор (наломал их немало, знаю, что говорю):
http://www.firstpr.com.au/rwi/mics/2009-09-a/2SK596-datasheet-Sanyo.pdf

Мешок (большой) ТА достался в доинтернетные времена, в том числе с кусками трубок и электретных капсюлей, потерявших статику мембраны. Вскрывал капсюли и изымал полевики. Были ли это сборки, я не знаю, но на платке с внутренней стороны были напаяны и чип-резисторы. Я подумал сначала, что речь про них, но они точно не гегаомные.

@ Peratron

Вы прям хорошо изучили схему и рекомендуете заменить полевик КП303А вместе с резистором утечки на сборку и оно будет работать? ...пока вижу, что не будет.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: МКЭ-271 (реанимация)
Ответ #79 - 12.12.2014 :: 16:39:52
Post Tools
@ Beermonza

Да, изучил - купил пачку капсюлей по 3 шт и выдирал из них сборки на предмет использования в примочках-исказителях.

Работать будет.
Легко проверяется на симе.
Там же можно оценить величину эффекта умножения входного гигаомника за счёт ПОС.

ХИНТ: поразила стабильность параметров - разброс начального тока (0.28 мА) не более 1...2% во всей партии капсюлей из 100 штук...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы