Very Hot Topic (More than 50 Replies) Работаем с Microcap (?) (Прочитано 32296 раз)
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 9920
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Работаем с Microcap (?)
Ответ #220 - 17.03.2017 :: 08:35:23
Post Tools
Мужики,
подскажите плиз в деталях, как в МС-10 загнать на вход схемы .wav файл?
То есть, есть сам файл, но надо куда-то его поместить, что-ли, чтобы он отображался в выпадающем списке источников (генераторов) входного сигнала (?)
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
 
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4597
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Работаем с Microcap (?)
Ответ #221 - 17.03.2017 :: 10:37:19
Post Tools
1) Для удобства создать отдельную папку для wav-файлов.
2) Из списка источников сигнала выбираем "wav file source" и вставляем его в схемный редактор.
3) Кликаем по нему --> окно свойств этого источника --> строка file --> кнопка browse --> путь этой папки --> выбор xxx.wav.
« Последняя редакция: 17.03.2017 :: 10:53:57 от OlegFX »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 9920
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Работаем с Microcap (?)
Ответ #222 - 17.03.2017 :: 10:55:15
Post Tools
Спасибо, попробую.
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 9920
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Работаем с Microcap (?)
Ответ #223 - 19.04.2017 :: 09:10:10
Post Tools
Пробую демо-версию Microcap-11.
Добавлены очень удобные функции, которых не было в предыдущих версиях, например:
- масштабирование схемы под размер окна - клавиша F6 в схемном редакторе;
- вставка резистора или диода в провод теперь гораздо быстрее: бросаем элемент прямо на провод, и разрыв в проводе делается автоматически; экономия времени колоссальная.
*** Есть еще и другие интересные фишки, но я пока не дошел.
================
Из недостатков:
- точки на пересечении проводников и выводов компонентов несоразмерно велики, почти как ширина резистора. Если схема "растянута", то это практически незаметно; но "плотные" схемы выглядят ужасно, натурально карикатурно.
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
 
IP записан
 
Detector
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 8
Зарегистрирован: 18.05.2016
Re: Работаем с Microcap (?)
Ответ #224 - 22.04.2017 :: 00:44:32
Post Tools
Друзья! Есть вопрос по микрокапу. Вот только не могу правильно выложить картинку.
Может из моего облака посмотрите.
https://cloud.mail.ru/public/Jt55/eZs14Dztj
Как такое возможно? Как будто в операционном  усилителе внутри есть источник питания.
В 9 и 10той версии результат идентичен.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4597
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Работаем с Microcap (?)
Ответ #225 - 22.04.2017 :: 00:54:46
Post Tools
Это особенности упрощённых моделей ОУ - они с внутренними источниками тока/напряжения. Не обращайте внимания.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Detector
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 8
Зарегистрирован: 18.05.2016
Re: Работаем с Microcap (?)
Ответ #226 - 24.04.2017 :: 01:51:46
Post Tools
OlegFX спасибо за ответ. Вот только мешает такая особенность моделей ОУ. При  моделировании схемы долго не мог понять откуда взялся непредвиденный ток в узле.
И как проверять достоверность результатов при моделировании?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 12873
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Работаем с Microcap (?)
Ответ #227 - 24.04.2017 :: 03:25:09
Post Tools
Цитата:
И как проверять достоверность результатов при моделировании?
Собрать персональную коллекцию адекватных моделей и пользоваться ими...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4597
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Работаем с Microcap (?)
Ответ #228 - 24.04.2017 :: 15:45:56
Post Tools
Цитата:
Вот только мешает такая особенность моделей ОУ. При  моделировании схемы долго не мог понять откуда взялся непредвиденный ток в узле.
И как проверять достоверность результатов при моделировании?
Detector, только ваш личный опыт подскажет, достоверно ли. И, конечно, смотря ещё, что моделировать. Модели ОУ бывают разной степени детализации (уровень представления). Простые подходят для моделирования АЧХ(К_ус), влияния входных токов, напряжений смещения, возможно, CMRR, PSRR. Но не шумов, поведения при перегрузке, К_гармоник, влияния нелинейной вх. ёмкости и мн. др. Также, ток потребления (точнее, ток в цепи питания) никак не отражает реальной картины и его, этот ток, совершенно нельзя использовать для раскачки вых. усилительной ступени на транзисторах - т.н. "схемы с разгрузкой по току". И т.д. и т.п. Почитайте хорошую статью на эту тему.
« Последняя редакция: 24.04.2017 :: 15:50:13 от OlegFX »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Detector
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 8
Зарегистрирован: 18.05.2016
Re: Работаем с Microcap (?)
Ответ #229 - 24.04.2017 :: 22:30:18
Post Tools
Всем спасибо!!! Будем учиться.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 9920
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Работаем с Microcap (?)
Ответ #230 - 28.04.2017 :: 20:44:54
Post Tools
Установил Микрокап версию МС11-007.
Работает очень не худо, есть несколько удобных дополнений.
Подробности здесь:
http://microcap.forum24.ru/?1-3-0-00000022-000-0-0
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
 
IP записан
 
Cxemotexnik
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 6
Зарегистрирован: 21.11.2017
Re: Работаем с Microcap (?)
Ответ #231 - 21.11.2017 :: 16:27:22
Post Tools
Индуктивность и начальный ток в этой индуктивности задается так: 100u IC=1, а как сделать, чтобы в последующем периодически добавлять ток в эту индуктивность? Например, каждые полпериода добавлять ток 1 мА. Как это прописать?
  
Наверх
 
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4597
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Работаем с Microcap (?)
Ответ #232 - 21.11.2017 :: 19:05:37
Post Tools
Можно использовать зависимые источники. Например, IofV а к его вх. терминалу подключить генератор прямоугольника с нужной частотой, скважностью и фазой. Или источник тока в 1мА коммутировать с помощью S(V Switch) тем же импульсным генератором.
« Последняя редакция: 21.11.2017 :: 19:50:52 от OlegFX »  
Наверх
 
IP записан
 
Cxemotexnik
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 6
Зарегистрирован: 21.11.2017
Re: Работаем с Microcap (?)
Ответ #233 - 21.11.2017 :: 20:17:03
Post Tools
Спасибо, попробую.
  
Наверх
 
IP записан
 
Cxemotexnik
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 6
Зарегистрирован: 21.11.2017
Re: Работаем с Microcap (?)
Ответ #234 - 23.11.2017 :: 11:53:06
Post Tools
Да, ток я сумел регулировать с помощью Current Source, размещенном последовательно с индуктивностью.
Теперь новая проблема возникла.
Пытаюсь изменять индуктивность катушки в процессе моделирования.
Пробовал уже по-всякому, и подключая дополнительную индуктивность последовательно (для увеличения) и параллельно (для уменьшения), и трансформатор ставил, но получаются сумасшедшие цифры тока и напряжения, что-то там в 50 степени...
Каким способом можно изменять индуктивность во времени?
  
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 12873
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Работаем с Microcap (?)
Ответ #235 - 23.11.2017 :: 15:15:11
Post Tools
Цитата:
Каким способом можно изменять индуктивность во времени?
Подозреваю, что только использованием специального компонента - управляемая индуктивность.
Но наличие такового в стандартном комплекте - сомневаюсь.
Если только в специальных библиотеках.

С другой стороны - в спайсах есть математическая возожность моделирования любых закономерностей.
Но я этот аспект не изучал - потому придётся копаться в доках.

Есть ещё соображение - воспользоваться моделированием нелинейных сердечников. В ОрКАДе такое есть - но каков уровень в сабже, не знаю...
  

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Cxemotexnik
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 6
Зарегистрирован: 21.11.2017
Re: Работаем с Microcap (?)
Ответ #236 - 23.11.2017 :: 15:23:41
Post Tools
Спасибо. Будем искать...
  
Наверх
 
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4597
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Работаем с Microcap (?)
Ответ #237 - 23.11.2017 :: 18:14:25
Post Tools
Цитата:
но получаются сумасшедшие цифры тока и напряжения, что-то там в 50 степени...

По умолчанию применяется идеальная индуктивность. Включите опцию model= (назовите как-нибудь), после этого станут доступными параметры неидеальности, применяйте хотя бы два из них - последовательное R (RS) и параллельную С (CP). После этого у вас не должно быть гигантских токов/напряжений.

Цитата:
Каким способом можно изменять индуктивность во времени?
А зачем?
« Последняя редакция: 23.11.2017 :: 18:19:02 от OlegFX »  
Наверх
 
IP записан
 
Cxemotexnik
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 6
Зарегистрирован: 21.11.2017
Re: Работаем с Microcap (?)
Ответ #238 - 23.11.2017 :: 18:19:21
Post Tools
Точно, этого я не учел. Спасибо. Но мне в основном и идеальной модели индуктивности хватает. Или (чтобы приблизиться к реальности) цепляю отдельные емкость и сопротивление прямо на схеме - для наглядности.

OlegFX писал(а) 23.11.2017 :: 18:14:25:
А зачем?

Параметрический резонанс.
« Последняя редакция: 23.11.2017 :: 18:23:43 от Cxemotexnik »  
Наверх
 
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4597
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Работаем с Microcap (?)
Ответ #239 - 23.11.2017 :: 18:33:20
Post Tools
Попробуйте в графу L (Inductance Multiplier) вписать необходимую зависимость (от времени). Я не пробовал, так что не знаю, что там получится. Точнее, я применял эту опцию совсем для другого.
А ещё попробуйте выбрать модель реальной катушки из списка (analog library-->passive-->выбирайте), там моделируется много всяких параметров, может, и нужный вам тоже. Например, нелинейность сердечника должна привести к зависимости L от V.
« Последняя редакция: 23.11.2017 :: 18:41:49 от OlegFX »  
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы