Very Hot Topic (More than 50 Replies) выходной усилитель на 2 лампах 6п3се. нужна помощь (Прочитано 5812 раз)
Ligeti
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 891
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: выходной усилитель на 2 лампах 6п3се. нужна помощь
Ответ #220 - 18.10.2016 :: 15:56:10
Post Tools
@ Добрый Кот

Да все Ператрон написал правильно! Какая разница 1 или 2 Ома в катоде? Какая разница какой там допуск? Берем резистор, меряем фактическое его сопротивление и умножаем на нужный нам ток покоя. Получаем падение напряжения, на которое и будем потом ориентироваться при настройке. Токовых разбалансов и подмагничивания бояться смысла нет, так как сопротивление первички ТВЗ и Rвнутр лампы в тысячи раз больше этого датчика тока. Да и вообще, 2 резистора 1 Ом с 1% допусокм стоит рублей 15... Об чем речь - неизвестно.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7429
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: выходной усилитель на 2 лампах 6п3се. нужна помощь
Ответ #221 - 18.10.2016 :: 16:07:28
Post Tools
Ligeti писал(а) 18.10.2016 :: 15:56:10:
Берем резистор, меряем фактическое его сопротивление

Китайским мультиметром с нижним разрядом в 0,1 Ома, и показаниями при замкнутых щупах 0,5-0,6 Ома...Точность измерения 1-оммника будет потрясающая! Подмигивание


« Последняя редакция: 18.10.2016 :: 16:08:45 от Наблюдатель »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Ligeti
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 891
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: выходной усилитель на 2 лампах 6п3се. нужна помощь
Ответ #222 - 18.10.2016 :: 16:18:19
Post Tools
@ Наблюдатель

Да уж, ситуация прям безвыходная Улыбка с нетерпением жду когда начнутся вопросы про подбор ламп в пары и подстройку токов покоя...

Топикстартеру: а мб просто включить паяльник и хоть что-то спаять? Уже 12 страниц а воз и ныне там.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7429
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: выходной усилитель на 2 лампах 6п3се. нужна помощь
Ответ #223 - 18.10.2016 :: 17:56:04
Post Tools
Ligeti писал(а) 18.10.2016 :: 16:18:19:
Да уж, ситуация прям безвыходная Улыбка 

Ситуация в целом яйца выеденного не стоит.
Но подбирать 1-оммники с приемлемой точностью - нужно приличное оборудование. На это я и указал.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
оleginсhat
Разбирающийся
****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1129
Местоположение: Казань
Зарегистрирован: 01.03.2012
Re: выходной усилитель на 2 лампах 6п3се. нужна помощь
Ответ #224 - 18.10.2016 :: 19:13:52
Post Tools
1ом-номинал для удобства просто-множитель1.
можно поставить 10 ом-множитель будет 0.1
по сути-простите за мой французский-вопрос выеденного яйца не стоит.
  

(Вложенный файл удалён)

Mesa DR 2 ch,Soldano Decatone, then-Fender Champ,Soldano Slo-100,Slo-50,Marshall JCM-800.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Добрый Кот
Модератор
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1030
Местоположение: Невыносимовск
Зарегистрирован: 25.08.2016
Re: выходной усилитель на 2 лампах 6п3се. нужна помощь
Ответ #225 - 18.10.2016 :: 19:31:14
Post Tools
Ligeti писал(а) 18.10.2016 :: 16:18:19:
Уже 12 страниц а воз и ныне там.


Ну если Вы столь внимательны к этой теме, зачем же абсолютно уверено и безапелляционно утверждать глупости, не зная предмета. Подмигивание

(Всё, молчу, молчу, дабы не спровоцировать...)
« Последняя редакция: 18.10.2016 :: 19:36:47 от Добрый Кот »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
depeschzeu
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 274
Зарегистрирован: 06.03.2015
Re: выходной усилитель на 2 лампах 6п3се. нужна помощь
Ответ #226 - 19.10.2016 :: 08:19:04
Post Tools
Цитата:
Топикстартеру: а мб просто включить паяльник и хоть что-то спаять? Уже 12 страниц а воз и ныне там.

я уже "что-то спаял" но мучаюсь с силовым трансформатором. я сейчас собираю блок питания и вот такая фигня случилась. На прошлой странице был этот вопрос , который я написал с просьбой немного помочь разобраться, но никто не обратил внимания к сожалению.
хочу взять другой трансформатор и прошу совета прежде чем за ним ездить.
« Последняя редакция: 19.10.2016 :: 08:20:57 от depeschzeu »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
depeschzeu
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 274
Зарегистрирован: 06.03.2015
Re: выходной усилитель на 2 лампах 6п3се. нужна помощь
Ответ #227 - 19.10.2016 :: 08:22:26
Post Tools
Наблюдатель писал(а) 18.10.2016 :: 16:07:28:
Ligeti писал(а) 18.10.2016 :: 15:56:10:
Берем резистор, меряем фактическое его сопротивление

Китайским мультиметром с нижним разрядом в 0,1 Ома, и показаниями при замкнутых щупах 0,5-0,6 Ома...Точность измерения 1-оммника будет потрясающая! Подмигивание

У меня такой
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7429
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: выходной усилитель на 2 лампах 6п3се. нужна помощь
Ответ #228 - 19.10.2016 :: 09:39:17
Post Tools
depeschzeu писал(а) 19.10.2016 :: 08:22:26:
У меня такой

Ну так и есть - минимальное разрешение 0,1 Ома...и хоть что делай, даже теоретическая точность измерения 1-оммника не превышает +/- 10% Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
depeschzeu
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 274
Зарегистрирован: 06.03.2015
Re: выходной усилитель на 2 лампах 6п3се. нужна помощь
Ответ #229 - 19.10.2016 :: 09:42:14
Post Tools
Какой доступный инструмент для микроизмерений порекомендуете?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
kwlw
Гуру
*****
Вне Форума


Тёплый, ламповый

Сообщений: 2411
Зарегистрирован: 31.07.2009
Re: выходной усилитель на 2 лампах 6п3се. нужна помощь
Ответ #230 - 19.10.2016 :: 11:07:30
Post Tools
depeschzeu писал(а) 19.10.2016 :: 09:42:14:
Какой доступный инструмент для микроизмерений порекомендуете?


Mastech MS5308

Кстати, этот прибор абсолютно бесполезен при постройке гитарных ламповых усилителей. Но раз так хотите...

Sau
« Последняя редакция: 19.10.2016 :: 11:08:41 от kwlw »  

(Вложенный файл удалён)

У меня - свой путь.
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7429
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: выходной усилитель на 2 лампах 6п3се. нужна помощь
Ответ #231 - 19.10.2016 :: 11:26:01
Post Tools
depeschzeu писал(а) 19.10.2016 :: 08:19:04:
На прошлой странице был этот вопрос , который я написал с просьбой немного помочь разобраться, но никто не обратил внимания к сожалению.
хочу взять другой трансформатор и прошу совета прежде чем за ним ездить.

Спрашивали - отвечаем. Нет, не годится. Минимум в 2 раза мощнее надо, а по-хорошему в 3.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
depeschzeu
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 274
Зарегистрирован: 06.03.2015
Re: выходной усилитель на 2 лампах 6п3се. нужна помощь
Ответ #232 - 19.10.2016 :: 13:33:46
Post Tools
Цитата:
Кстати, этот прибор абсолютно бесполезен при постройке гитарных ламповых усилителей. Но раз так хотите...

а если без взаимоисключающих параграфов?

Цитата:
Спрашивали - отвечаем. Нет, не годится. Минимум в 2 раза мощнее надо, а по-хорошему в 3.

то есть силовой трансформатор мощностью 200-300 ватт?
тан 63 паспортная мощность 100 ватт.

Если порыться в советско-российских ТАН-ах то что из их моделей можете порекомендовать? у меня пока только такие варианты.
хотя бы какие критерии отбора ?
« Последняя редакция: 19.10.2016 :: 13:35:09 от depeschzeu »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Добрый Кот
Модератор
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1030
Местоположение: Невыносимовск
Зарегистрирован: 25.08.2016
Re: выходной усилитель на 2 лампах 6п3се. нужна помощь
Ответ #233 - 19.10.2016 :: 15:30:53
Post Tools
depeschzeu писал(а) 19.10.2016 :: 13:33:46:
Если порыться в советско-российских ТАН-ах то что из их моделей можете порекомендовать?


Вам же уже рекомендавали где-то в начале темы. Даже ссылки помоему были. Как-то не добросовестно Вы пользуетесь ресурсом.

Измерить резисторы можно на "коленке". Берём блок питания на 5-12в (например от компа). Ваяем ограничитель тока на 280-290mА на LM317 в корпусе ТО220. В датащите  LM317 есть схема и простая формула. Привинчиваем его к радиатору. Далее пропускаем через измеряемый резистор полученый ток, один раз мультиметром ТОЧНО измеряем ток через резистор, второй раз напряжение на резисторе, далее по закону ома высчитываем абсолютно точное сопротивление. Резистор 1ом не менее 0.25вт.
Далее, если не повезёт, либо подогнать к точным 1ом, либо запомнить точное сопротивление и посчитать ожидаемоэ падение напражения при настройке смещения лампы.

Ток 280mA выбран как максимально возможный, для наименьшей погрешности измерения, из расчета выделения мощности на резисторе не более 1/3 от максимальной 0.25вт.
« Последняя редакция: 19.10.2016 :: 15:56:36 от Добрый Кот »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7429
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: выходной усилитель на 2 лампах 6п3се. нужна помощь
Ответ #234 - 19.10.2016 :: 15:44:29
Post Tools
depeschzeu писал(а) 19.10.2016 :: 13:33:46:
то есть силовой трансформатор мощностью 200-300 ватт?

Озадачен

depeschzeu писал(а) 19.10.2016 :: 13:33:46:
тан 63 паспортная мощность 100 ватт.

Я в курсе. А какую мощность можно снять с указанных обмоток?
350В*0,16А (ограничение по току для обмоток 224В) = 56 Ватт. Для мостового выпрямителя это означает полезную мощность в нагрузке всего порядка 38Ватт. Учитывая кпд. вых каскада - годится для запитывания 15-ваттника Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
depeschzeu
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 274
Зарегистрирован: 06.03.2015
Re: выходной усилитель на 2 лампах 6п3се. нужна помощь
Ответ #235 - 19.10.2016 :: 16:04:23
Post Tools
Цитата:
Вам же уже рекомендавали где-то в начале темы. Даже ссылки помоему были. Как-то не добросовестно Вы пользуетесь ресурсом.

я поменял схему и те что советовали сюда уже просто не подходят. а какие подходят уже речи не было. как-то недобросовестно тыкать в это не обратив на сей факт никакого внимания. в начале речь шла про 18ватт штуку но у меня попались 6п3с-е и я взял другую схему выходника. на оригинальных схемах откуда все пошло ничего не сказано о тех параметрах трансформатора.... вот в чем беда.
вы же гуру я просто новичок который только начал в этой теме чтото творить....
я же по-человечески спросил мол так и так. обрисовал ситуацию.
« Последняя редакция: 19.10.2016 :: 17:06:03 от depeschzeu »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Добрый Кот
Модератор
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1030
Местоположение: Невыносимовск
Зарегистрирован: 25.08.2016
Re: выходной усилитель на 2 лампах 6п3се. нужна помощь
Ответ #236 - 19.10.2016 :: 16:26:23
Post Tools
Не поленился. Пост #33. http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1466518495/33#33

И ссылка где не дорого, и рекомендации на продавца, и выпрямитель в #37. Да... Нерешительный Нерешительный Нерешительный
« Последняя редакция: 19.10.2016 :: 16:27:11 от Добрый Кот »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
depeschzeu
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 274
Зарегистрирован: 06.03.2015
Re: выходной усилитель на 2 лампах 6п3се. нужна помощь
Ответ #237 - 19.10.2016 :: 17:11:35
Post Tools
эти ссылки я сохранил в закладках.
и держу на крайний случай.
сейчас у меня возник вопрос по использованию трансформатора из серии тан-ов сделано в ссср
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Добрый Кот
Модератор
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1030
Местоположение: Невыносимовск
Зарегистрирован: 25.08.2016
Re: выходной усилитель на 2 лампах 6п3се. нужна помощь
Ответ #238 - 19.10.2016 :: 17:33:40
Post Tools
depeschzeu писал(а) 19.10.2016 :: 17:11:35:
сейчас у меня возник вопрос по использованию трансформатора из серии тан-ов сделано в ссср


По ссылке ТАН105. Причем на столько универсальный, из которого реально получить ЛЮБОЕ напряжение в пределах 20-600В DC с шагом в 10-20 вольт.  Вы реально троллите  Печаль
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
depeschzeu
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 274
Зарегистрирован: 06.03.2015
Re: выходной усилитель на 2 лампах 6п3се. нужна помощь
Ответ #239 - 19.10.2016 :: 22:22:51
Post Tools
да было такое.
реально извиняюсь.
это както вылетело из головы потому что нигде не нашел такой трансформатор. потому и забыл что писали про него изза невозможности приобрести.
у него 2х56в 2х40 2х16 вольт.
насколько я помню из учебника - с удвоителем обмотка трансформатора должна быть расчитана на в разы больший ток чем без умножителя изза дополнительной нагрузки на нее.
проясните если не сложно в чем здесь загвоздка в реальных устройствах?
а из довольно мощных трансформаторов в продаже есть тан133. этот тан я могу достать.
у него есть пара обмоток 355 по 0,16ма. то есть это выходит можно сделать из них 355в 0,32а
также можно сделать 200в с током 0,44а
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы