Hot Topic (More than 25 Replies) Hi-Gain перегруз (конфигурация) (Прочитано 1641 раз)
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 9981
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Hi-Gain перегруз (конфигурация)
19.12.2017 :: 18:06:56
Post Tools
Предлагаю размять мозги после длительного безделья.
Схема высоко-гейнового перегруза и её АЧХ.
Два каскада с динамической нагрузкой включены ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО ПО ПИТАНИЮ.
Максимальное усиление порядка 75дБ и регулируется в широчайшем диапазоне.
В цепи сигнала только один разделительный конденсатор (на входе), что имеет свои определенные преимущества и недостатки.
На выходе можно включить классический тон-стэк и восстановитель уровня, и так далее.
Подбором резисторов (как написано на поле схемы) можно менять динамику скважности выходного сигнала.
Настраивать схему лучше покаскадно, подавая на каскады питание 4.5 Вольта.
Схема не претендует на статус законченного изделия, и интересна своей конфигурацией.
Номиналы даны для полевиков с напряжением отсечки порядка 1,5 Вольт.



« Последняя редакция: 19.12.2017 :: 18:28:24 от DDD »  

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
 
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4665
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Hi-Gain перегруз (конфигурация)
Ответ #1 - 20.12.2017 :: 02:51:33
Post Tools
На схеме написано R7/R7. Видимо, имелось ввиду R7/R8?
Что такое R6=U/2?
А зачем два этажа, чтобы уменьшить ток потребления?
  
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 9981
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Hi-Gain перегруз (конфигурация)
Ответ #2 - 20.12.2017 :: 05:23:06
Post Tools
1. На схеме написано R7/R7. Видимо, имелось ввиду R7/R8? - да, это ошибка,имелось ввиду именно R7/R8.

2. Что такое R6=U/2? - регулировка половины питания на конденсаторе 100 мкФ.

3. А зачем два этажа, чтобы уменьшить ток потребления? - не только для этого.
Такая похожая "вертикальная" конфигурации применена в знаменитом Harmonic Percolator и его многочисленных клонах. Ввиду некоторой разницы в схемах "этажей" и подаваемого им на вход сигнала, напряжение на конденсаторе 100 мкФ должно гулять, привнося некую динамику в звук, как оно происходит в Harmonic Percolator.
Однако, этот вопрос я не исследовал, оставив его "на закуску" сообществу.
Повторюсь, что предложенная схема не есть готовое творение, а просто вариант интересной конфигурации.
« Последняя редакция: 20.12.2017 :: 05:27:01 от DDD »  

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
 
IP записан
 
Можаев
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Это Я

Сообщений: 284
Местоположение: Ульяновск
Зарегистрирован: 30.08.2016
Re: Hi-Gain перегруз (конфигурация)
Ответ #3 - 20.12.2017 :: 06:58:49
Post Tools
Объясните мне непутёвому. Где выход?
  

Создатель МС-ПЕРЕГРУЗ
Наверх
 
IP записан
 
new_man
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net for all !

Сообщений: 1907
Местоположение: С.-Пб.
Зарегистрирован: 18.01.2012
Re: Hi-Gain перегруз (конфигурация)
Ответ #4 - 20.12.2017 :: 08:16:10
Post Tools
Можаев писал(а) 20.12.2017 :: 06:58:49:
Объясните мне непутёвому. Где выход?


Как обычно, в самой дальней точке от входа.
Смех

R9
  

Простота хуже воровства.
Наверх
 
IP записан
 
Можаев
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Это Я

Сообщений: 284
Местоположение: Ульяновск
Зарегистрирован: 30.08.2016
Re: Hi-Gain перегруз (конфигурация)
Ответ #5 - 20.12.2017 :: 08:32:28
Post Tools
По идее, выход надо брать с истока J3 или J2. Где лучше?
« Последняя редакция: 20.12.2017 :: 08:36:11 от Можаев »  

Создатель МС-ПЕРЕГРУЗ
Наверх
 
IP записан
 
new_man
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net for all !

Сообщений: 1907
Местоположение: С.-Пб.
Зарегистрирован: 18.01.2012
Re: Hi-Gain перегруз (конфигурация)
Ответ #6 - 20.12.2017 :: 09:11:37
Post Tools
С истока J1.
  

Простота хуже воровства.
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 9981
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Hi-Gain перегруз (конфигурация)
Ответ #7 - 20.12.2017 :: 09:16:13
Post Tools
Выход - исток J1, причем, достаточно низкоомный выход.
  

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 9981
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Hi-Gain перегруз (конфигурация)
Ответ #8 - 21.12.2017 :: 10:04:58
Post Tools
Очень под вопросом защитные диоды D1, D2 на входе схемы.
Даже под несколькими вопросами:
1) При малом гейне схемы и большом сигнале на входе диоды на входе будут ограничивать сигнал, внося собственные искажения.
2) Может быть, просто следует поставить два встречно-параллельных диода со входа 1-го полевика на землю? Или просто один двуханодный стабилитрон на 5-6 Вольт об землю?
3) Вообще-то, в свое время наш уважаемый xbananov достаточно развернуто растолковал, что на входах с JFET диодная защита вообще нафиг не нужна.
---------------
Вопрос довольно-таки сложный и компромиссный, я не успел его проработать, да и тяму не хватает быстро и однозначно решить.
  

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
 
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4665
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Hi-Gain перегруз (конфигурация)
Ответ #9 - 21.12.2017 :: 13:39:59
Post Tools
Смотря от чего требуется защита. Если от потенциала пол-сети (того, который бывает на корпусе незаземлённого компа), то диоды нужны, а в "нормальной жизни", действительно, не нужны.
« Последняя редакция: 21.12.2017 :: 13:40:31 от OlegFX »  
Наверх
 
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3594
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: Hi-Gain перегруз (конфигурация)
Ответ #10 - 21.12.2017 :: 14:01:50
Post Tools
D1 действительно носит только защитную функцию, а вот D2 начнет влиять на работу схемы если отрицательная полуволна на входе превысит 0.6 В. При учете разделительного конденсатора на входе будет его перезаряд и смещение рабочей точки J4.
  
Наверх
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 9981
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Hi-Gain перегруз (конфигурация)
Ответ #11 - 21.12.2017 :: 15:51:45
Post Tools
"... D1 носит только защитную функцию, а вот D2 начнет влиять на работу схемы если отрицательная полуволна на входе превысит 0.6 В..."
- вот эта несимметрия мне тоже не нравится, т.к. может вызвать запирание тракта на довольно длительное время.
Сама схема в исходном виде не имеет разделительных конденсаторов внутри тракта усиления, и даже небольшое смещение рабочей точки первого каскада может иметь неприятные последствия.
  

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 9981
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Hi-Gain перегруз (конфигурация)
Ответ #12 - 21.12.2017 :: 21:05:50
Post Tools
Всё-таки, я склоняюсь к тому, что в качестве защиты входа лучше использовать двуханодный стабилитрон на напряжение 5-6 Вольт, или парочку обычных на такую же напругу: и за вход не бояться, и артефакты в звук не вносит.
  

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
 
IP записан
 
Polundra
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 93
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 26.04.2013
Re: Hi-Gain перегруз (конфигурация)
Ответ #13 - 21.12.2017 :: 22:27:55
Post Tools
Чем-то похоже на JFet OD70x от Виктора Кемпфа , или нет ?
« Последняя редакция: 21.12.2017 :: 22:41:41 от Polundra »  
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 9981
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Hi-Gain перегруз (конфигурация)
Ответ #14 - 22.12.2017 :: 05:03:45
Post Tools
Похоже, да... на, только на схему усилительного каскада на ПТ с динамической нагрузкой, взятую из учебника 50-летней давности  Круглые глаза
  

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 9981
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Hi-Gain перегруз (конфигурация)
Ответ #15 - 22.12.2017 :: 09:39:22
Post Tools
Первоначально схема была на одном ПТ на входе, и три БТ (BC850C) далее по ходу сигнала.
Однако, такая комбинация ПТ и БТ выглядела весьма неуклюже, и ограничивала сигнал гораздо жёстче, да ещё и имела избыточное усиление.
Поэтому я перешёл полностью на полевички, и все как-то легло на свои места.
« Последняя редакция: 22.12.2017 :: 21:26:07 от DDD »  

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 9981
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Hi-Gain перегруз (конфигурация)
Ответ #16 - 23.12.2017 :: 17:28:18
Post Tools
Слегка измененная схема:
1) Резисторы 1,2МОм заменены на 560кОм;
2) Защитные диоды заменены последовательной цепочкой из двух стабилитронов на 3.3 Вольта (вместо них можно поставить пару встречно-параллельных синих или белых светодиодов).
В результате время восстановления схемы после "пинка в рожу" уменьшилось до 25-30 миллисекунд (в качестве "пинка" проверялся прямоугольный импульс длительностью 20 миллисекунд, амплитудой 3 Вольта); усиление на максимуме.
Для схемы подобного рода это ИМХО весьма не худо.

  

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
 
IP записан
 
оleginсhat
Разбирающийся
****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1124
Местоположение: Казань
Зарегистрирован: 01.03.2012
Re: Hi-Gain перегруз (конфигурация)
Ответ #17 - 23.12.2017 :: 17:52:46
Post Tools
мож не в тему но лампой проще сделать.
хи гаин перегрыз.
  

Mesa DR 2 ch,Soldano Decatone, then-Fender Champ,Soldano Slo-100,Slo-50,Marshall JCM-800.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 9981
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Hi-Gain перегруз (конфигурация)
Ответ #18 - 23.12.2017 :: 20:18:58
Post Tools
Полная схема с типовым 4-ручечным темброблоком и выходным каскадом.
Резисторами R6...R9 устанавливается требуемая динамика искажений, резистором R7 половина питания на конденсаторе C6, R18 подстраивает максимально неискаженный уровень на выходе.
*** Если кто-нибудь захочет поиграться со схемой, могу выслать её в формате Микрокап.

« Последняя редакция: 23.12.2017 :: 20:28:42 от DDD »  

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 9981
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Hi-Gain перегруз (конфигурация)
Ответ #19 - 24.12.2017 :: 18:39:30
Post Tools
Настройку рекомендую делать так: на сток J3 подать 4,5 Вольта, подцепить усилитель (комбик) к его истоку, и на длинных громких нотах резистором R8 выставить наилучшую (по вкусу) динамику гитарного сигнала.
Затем подать 9 Вольт как полагается, и резистором R7 установить половину питания на стоке J3.
Потом резистором R8 добиться наиболее приятной динамики сигнала на выходе устройства.
Проделать указанные выше действия ещё раз или два для корректировки.
  

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы