Very Hot Topic (More than 50 Replies) Как получается "гладкий" незудящий звук в гитарных соло (Прочитано 3801 раз)
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5801
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Как получается "гладкий" незудящий звук в гитарных соло
Ответ #240 - 08.01.2019 :: 08:13:44
Post Tools
Лес Пол играл в специфическом жанре, с характерным для него звуком... Улыбка
  

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Как получается "гладкий" незудящий звук в гитарных соло
Ответ #241 - 08.01.2019 :: 09:27:21
Post Tools
Peratron писал(а) 07.01.2019 :: 17:09:46:
Цитата:
В клипе великолепный X-FUZZ, лучший из слышанных мной фуззов.

Есть сильное сомнение, что это звучит "пара транзисторов" - в линию...

Какое ошеломляющее откровение!
Данный фузз, ессно, не будет звучать "в линию", равно как и мириады других фуззов... более того, покажите мне высокогейновую фузз-приставку, в которой искажающий каскад дает юзабельный звук прямо в линию - и я буду потрясён до глубины души  Плачущий
  

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5801
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Как получается "гладкий" незудящий звук в гитарных соло
Ответ #242 - 08.01.2019 :: 10:22:55
Post Tools
Большой вопрос, конечно, кто на чём играет и через что.
Как правило, люди имеют свои устоявшиеся вкусы и соответствующие им настройки на своём оборудовании, и они не горят желанием от своих привычек отказываться.
Бывало, даёшь свой примус послушать разным людям, и они дают его звуку диаметрально противоположные оценки:
- о, нормально, мне это нравится!
- неплохо, но песочек есть...
- у-у-у, мыло!
Смех
  

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Как получается "гладкий" незудящий звук в гитарных соло
Ответ #243 - 08.01.2019 :: 10:48:30
Post Tools
KSG писал(а) 08.01.2019 :: 10:22:55:
Большой вопрос, конечно, кто на чём играет и через что...

Как-то соорудил я примочку с мелодичным сустейнистым звуком, прямо маслом по ушам. (Налаживал звук на своем Роланд Куб-60).
Понес ее продемонстрировать в музмаг знакомым мужикам... воткнулся в Маршалл 4х12 и - о ужас! - звук получился натуральный трэш, сырой и противный, без намека на сустейн и мелодичность... я было расстроился, но вовремя обратил внимание на парочку молодых продавцов, которые увлеченно крутили ручки на примочке и колотили по струнам.
Я подошёл, поинтересовался; оказывается, ребята играют трэш, и примочь им доставляет нипадецки.
Вот так вот: неисповедимы пути гитарного звука.
« Последняя редакция: 08.01.2019 :: 10:55:25 от DDD »  

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
patron
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1534
Зарегистрирован: 06.01.2007
Re: Как получается "гладкий" незудящий звук в гитарных соло
Ответ #244 - 08.01.2019 :: 13:14:25
Post Tools
Кажется KSG выкладывал линк, но пост куда-то пропал  Круглые глаза
Очень даже юзабельный звук, местами напомнил Judas Prist https://www.instagram.com/p/BrrzOLSFBUu/

Не понял только - что за гитара, на чистом звучит почти как акустическая
  
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5801
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Как получается "гладкий" незудящий звук в гитарных соло
Ответ #245 - 08.01.2019 :: 13:55:38
Post Tools
Сначала звук югослава мне показался неплохим, но несколько мычливым, и я копнул глубже и послушал его рукоделие на Ютубе.
И был удручён, обнаружив там "натуральный трэш, сырой и противный" (с).
И лить воду на его мельницу мне расхотелось...
  

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Как получается "гладкий" незудящий звук в гитарных соло
Ответ #246 - 09.01.2019 :: 04:02:36
Post Tools
Цитата:
более того, покажите мне высокогейновую фузз-приставку, в которой искажающий каскад дает юзабельный звук прямо в линию - и я буду потрясён до глубины души

Потрясись - выше выкладывал примеры, записанные исключительно в линию...
  

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
patron
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1534
Зарегистрирован: 06.01.2007
Re: Как получается "гладкий" незудящий звук в гитарных соло
Ответ #247 - 09.01.2019 :: 05:39:10
Post Tools
KSG писал(а) 08.01.2019 :: 13:55:38:
Сначала звук югослава мне показался неплохим, но несколько мычливым

Да, на мой взгляд он глуховат, но всё-же из показанных вариантов настроек есть которые хорошо лягут в микс. А то, что из поста 235 - вообще ни о чём : такое невозможно уложить в общую композицию.
Конечно можно сказать - "у каждого свой вкус, сказал индус, слезая с обезьяны..", но в мире существуют и такие понятия, как "хороший вкус" и "безвкусица"
  
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Как получается "гладкий" незудящий звук в гитарных соло
Ответ #248 - 09.01.2019 :: 12:31:12
Post Tools
Вот еще клип с немного усложнённым X-FUZZ.
Это вариант с разнообразной регулировкой переменного резистора BiAS.
В общем, звук более традиционный в плане именно фузза.
Местами получается весьма "гладкий" звук.
В общем, кто понимает - слушаем и получаем удовольствие.
Инжой!
« Последняя редакция: 11.01.2019 :: 07:15:07 от DDD »  

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Как получается "гладкий" незудящий звук в гитарных соло
Ответ #249 - 09.01.2019 :: 16:19:20
Post Tools
patron писал(а) 09.01.2019 :: 05:39:10:
А то, что из поста 235 - вообще ни о чём : такое невозможно уложить в общую композицию.
Конечно можно сказать - "у каждого свой вкус, сказал индус, слезая с обезьяны..", но в мире существуют и такие понятия, как "хороший вкус" и "безвкусица"
Обычно при этом подразумевается, что у написавшего это вкус-то, как раз, безупречный. Звук как звук, современный фуз, я подобный звук часто встречал. Просто, музыка бывает сильно разная. А на самом деле, вы, простите, глупость написали, т.к. звук примочек ни в каких обзорах, энциклопедиях, тестах и т.п. не описывается в терминах хорошего /дурного вкуса. В терминах моды /актуальности - да. Уместности в том или ином контексте - да. Короче, всё что угодно, кроме "безвкусицы". Безвкусна может быть композиция с неудачно выбранным звуком гитары, но не сам звук.
  
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5801
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Как получается "гладкий" незудящий звук в гитарных соло
Ответ #250 - 09.01.2019 :: 17:00:03
Post Tools
Ноги у него растут где-то отсюда (два варианта):
https://www.diystompboxes.com/smfforum/index.php?topic=106498.280
В одном случае темброблок из Big Muff'a, в другом - из Rat...
  

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Как получается "гладкий" незудящий звук в гитарных соло
Ответ #251 - 10.01.2019 :: 02:54:48
Post Tools
По X-FUZZ:
Начальный вариант схемы был именно на двух транзисторах, и его звук приведен в ответе #235.
В дальнейшем схема была дополнена и записаны другие клипы.
*** Ссылку на источник я в свое время давал в "Окне в Европу", но вот схему изначальной версии примочки я найти не могу почему-то (?)
  

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
patron
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1534
Зарегистрирован: 06.01.2007
Re: Как получается "гладкий" незудящий звук в гитарных соло
Ответ #252 - 10.01.2019 :: 05:54:19
Post Tools
Цитата:
Обычно при этом подразумевается, что у написавшего это вкус-то, как раз, безупречный

- не претендую. Кому-то и унитаз - райский звук.
Цитата:
звук примочек ни в каких обзорах, энциклопедиях, тестах и т.п. не описывается в терминах хорошего /дурного вкуса

- разумеется, но чем отличается скрипка Страдивари от поделок ширпотребной конторы - звуком. И об этом написано "в обзорах, энциклопедиях, тестах .."
Цитата:
Безвкусна может быть композиция с неудачно выбранным звуком гитары, но не сам звук

- что-то никто из композиторов не взялся написать пьесу для унитаза с оркестром, все почему-то "тупо" пишут для классических инструментов, звук которых выверен десятками а то и сотнями лет.
Вкусный звук или безвкусный - решит время.
Что-то вспомнился мультфильм, когда Мюнхаузен просил павлина - "спой птичка, спой !"
  
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
На Форуме


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7429
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Как получается "гладкий" незудящий звук в гитарных соло
Ответ #253 - 10.01.2019 :: 08:36:53
Post Tools
patron писал(а) 10.01.2019 :: 05:54:19:
- разумеется, но чем отличается скрипка Страдивари от поделок ширпотребной конторы - звуком. И об этом написано "в обзорах, энциклопедиях, тестах .."

https://www.rbc.ru/society/09/05/2017/59115a8c9a79473ae17e33c5
  
Наверх
 
IP записан
 
patron
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1534
Зарегистрирован: 06.01.2007
Re: Как получается "гладкий" незудящий звук в гитарных соло
Ответ #254 - 10.01.2019 :: 09:01:46
Post Tools
Это совсем другая тема : вряд-ли эти новые скрипки сделаны "на коленке" из дерева от пивных ящиков. Тем более современные методы исследований позволяют выявить корреляцию хорошего звука с материалами, конструкцией и технологией прооизводства инструментов и целенаправленно создавать новые.
  
Наверх
 
IP записан
 
X
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 131
Местоположение: Kyiv
Зарегистрирован: 31.10.2008
Re: Как получается "гладкий" незудящий звук в гитарных соло
Ответ #255 - 10.01.2019 :: 09:36:51
Post Tools
DDD писал(а) 10.01.2019 :: 02:54:48:
но вот схему изначальной версии примочки я найти не могу почему-то (?)

Тоже искал, не нашел. В оригинальном топике первоначальной схемы уже нэма.
  
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5801
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Как получается "гладкий" незудящий звук в гитарных соло
Ответ #256 - 10.01.2019 :: 09:43:32
Post Tools
@ DDD

Прочитав про жёлтые светодиоды, я ощутил какое-то смутное подозрение и полез в свой архив.
И точно! Я это уже макетировал когда-то:
https://yadi.sk/i/aNpAWc-2YXXsKw
Распаял я обвязку на контактной колодке для микросхем, а транзисторы и светодиоды вставлял в неё - пробовал звук в разных их комбинациях. Удовлетворил своё любопытство, но этим всё и ограничилось - были тогда другие проекты, для меня более интересные Улыбка
  

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
new_man
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net

Сообщений: 2054
Местоположение: С.-Пб.
Зарегистрирован: 18.01.2012
Re: Как получается "гладкий" незудящий звук в гитарных соло
Ответ #257 - 10.01.2019 :: 16:46:32
Post Tools
Насчет поста Ператрона №228....
Очень неплохо звучащая схема (насчет "не пробовали в гитаристике" - это не совсем верно), но никак не приспособленная быть примочкой. Чистого звука она не дает ессно, и регулятор гейна воткнуть некуда. К тому же сильнейший завал ВЧ. При работе с одной струной оно может быть и ничего, но для 6 струн неприемлемо. Впрочем, лечится повторителем на входе. Но проблем с регулированием гейна это не отменяет.
« Последняя редакция: 10.01.2019 :: 16:47:40 от new_man »  
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5801
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Как получается "гладкий" незудящий звук в гитарных соло
Ответ #258 - 10.01.2019 :: 18:38:46
Post Tools
В 74-м году я воспользовался похожим вариантом подобного усилителя (Радио 1970 №11, с.42, Большов В.), добавив на выходе ограничительную пару Д18, и звучало это прекрасно.
А для выхода в чистый служит кнопка DPDT... Улыбка
  

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Как получается "гладкий" незудящий звук в гитарных соло
Ответ #259 - 10.01.2019 :: 19:28:26
Post Tools
Цитата:
Очень неплохо звучащая схема (насчет "не пробовали в гитаристике" - это не совсем верно), но никак не приспособленная быть примочкой. Чистого звука она не дает ессно, и регулятор гейна воткнуть некуда. К тому же сильнейший завал ВЧ.
Насчёт завала по ВЧ - это с чего?
Не замечал (в тех применениях, в которых использовал).

Относительно гейна - ну, не так уж и безнадёжно всё: можно и воткнуть, если дать извилинам поработать.
Например, шунтировать по переменке нагрузку первого каскада.
Варианты с местной ООС тоже не исключены...
  

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы