Very Hot Topic (More than 50 Replies) Низковольтные ламповые педали (Прочитано 1322 раз)
Tonwood
Разбирающийся
****
Вне Форума


AKA P.E.co. , VeRMaLizer,
д-р Фримен, Бу

Сообщений: 799
Местоположение: Алчевск, ЛНР
Зарегистрирован: 21.10.2010
Re: Ламповые педали со встроенным осциллографом
Ответ #80 - 31.12.2020 :: 08:59:49
Post Tools
Torbjörn писал(а) 31.12.2020 :: 08:54:07:
Чтобы стрелочки бегали, там столбцы вот это вот всё Улыбка

Симпатичнее и нагляднее было бы вместо осцила для "бегания огоньков" поставить туда простейший анализатор спектра. Желательно поцветастее... Подмигивание
« Последняя редакция: 31.12.2020 :: 09:00:49 от Tonwood »  

May the Force be with you...
Наверх
WWW  
IP записан
 
Torbjörn
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 136
Местоположение: UA
Зарегистрирован: 05.07.2019
Re: Ламповые педали со встроенным осциллографом
Ответ #81 - 31.12.2020 :: 09:13:17
Post Tools
Симпатичнее и нагляднее - сходить в универмаг и купить гирлянду. Это куда рациональнее, чем, например, учить инстаграмного полудурка основам программирования.
  
Наверх
 
IP записан
 
Tonwood
Разбирающийся
****
Вне Форума


AKA P.E.co. , VeRMaLizer,
д-р Фримен, Бу

Сообщений: 799
Местоположение: Алчевск, ЛНР
Зарегистрирован: 21.10.2010
Re: Ламповые педали со встроенным осциллографом
Ответ #82 - 31.12.2020 :: 09:21:59
Post Tools
Torbjörn писал(а) 31.12.2020 :: 09:13:17:
Симпатичнее и нагляднее - сходить в универмаг и купить гирлянду. Это куда рациональнее, чем, например, учить инстаграмного полудурка основам программирования.

ООО!!! Истину глаголешь !!! Ибо для для данной приблуды гирлянда намного функциональнее, чем осцил. Подмигивание
  

May the Force be with you...
Наверх
WWW  
IP записан
 
Torbjörn
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 136
Местоположение: UA
Зарегистрирован: 05.07.2019
Re: Ламповые педали со встроенным осциллографом
Ответ #83 - 31.12.2020 :: 09:32:44
Post Tools
Не пей вина, Гертруда.
  
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5801
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Ламповые педали со встроенным осциллографом
Ответ #84 - 31.12.2020 :: 09:34:39
Post Tools
Цитата:
Смысл темы то не в получении измерительного прибора, а в эстетике

Безусловно. Эта фича явно не рассчитана на академиков, но для избалованного и пресыщенного потребителя она любопытна.
Думаю, в VOX'e всё правильно просчитали, вытолкнув на рынок целую серию примочек с этой фичей Подмигивание
  

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
Alex_SG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3068
Местоположение: Челябинск
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Ламповые педали со встроенным осциллографом
Ответ #85 - 31.12.2020 :: 09:36:18
Post Tools
@ Tonwood

О всём, для чего это нужно в примочке, написали ещё в самых первых постах темы.
Повторюсь, с точки зрения здравого смысла и рационализма, если так сильно нужна ламповость, то для сцены разумно использовать сверхминиатюрные лампы типа 6н17б или вобще нувисторы типа 6с51 так как они в металле.
НО! Все ставят обычные лампы, при этом стараются их максимально вытащить наружу. И ничего с этим сделать нельзя - музыкальный инструмент (в данном случае примочка) кроме всего прочего должен приносить и эстетическое удовольствие в первую очередь исполнителю, ну и всем окружающим его людям.
Вот и получаем результат - различные "оживляторы" в изобилии.

Если рояль вместо резных ножек поставить на 3 сосновых необработанных бруска, а вместо педалей подвесить педали от мусорного ведра, его звучание не изменится. Но кто приобретет такой рояль?!
Надеюсь аналогия понятна Улыбка
Всем весёлого праздника и отличного настроения! Улыбка
  
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5801
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Ламповые педали со встроенным осциллографом
Ответ #86 - 31.12.2020 :: 10:00:06
Post Tools
Цитата:
или вобще нувисторы типа 6с51 так как они в металле

Я тут подумал и решил, что зря я металлокерамический нувистор забраковал - его же можно разместить в примочке за сетчатым окном и щедро подсветить космическим светом!
Это надо попробовать Очень довольный
  

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
Alex_SG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3068
Местоположение: Челябинск
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Ламповые педали со встроенным осциллографом
Ответ #87 - 31.12.2020 :: 10:07:46
Post Tools
Тогда можно обратить внимание на 6С17К. Не нувистор, а ещё более космическая лампада Улыбка

Правда чтобы собрать по феншую под неё запаришься панельку искать...

Кстати, если я правильно представляю себе её конструкцию, то она должна быть максимально близка по звуку к воксовским "индикаторам". Тот же самый бутерброд из плоских анода, сетки и катода, за исключением того, что катод подогревный, а не прямого накала.
« Последняя редакция: 31.12.2020 :: 10:10:20 от Alex_SG »  
Наверх
 
IP записан
 
Tonwood
Разбирающийся
****
Вне Форума


AKA P.E.co. , VeRMaLizer,
д-р Фримен, Бу

Сообщений: 799
Местоположение: Алчевск, ЛНР
Зарегистрирован: 21.10.2010
Re: Ламповые педали со встроенным осциллографом
Ответ #88 - 31.12.2020 :: 11:25:41
Post Tools
6С17К, если кто-то не знает, сверхвысокочастотная _коаксиальная_ лампа, вставляется прямо в волновод,  с диапазонов в несколько ГГц, такая же ее и внутренняя конструкция - совсем не плоская, а тоже коаксиальная, т.е. из отрезков цилиндров. Насколько я помню... Кто хочет точнее узнать, ищите старые книги по СВЧ технике.
6С51/52 - сверхмалошумящие  лампы преимущественно звукового диапазона, ставились в 1 каскад на микрофонные и мафонные уси высокого класса. А также видел их на ламповых милливольтметрах (кажется, В3-38) в 1-м каскаде, остальная схема - транзисторы
Но и те, и другие не для иллюминации. Подмигивание
« Последняя редакция: 31.12.2020 :: 11:26:40 от Tonwood »  

May the Force be with you...
Наверх
WWW  
IP записан
 
Alex_SG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3068
Местоположение: Челябинск
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Ламповые педали со встроенным осциллографом
Ответ #89 - 31.12.2020 :: 11:40:00
Post Tools
Значит я на счет 6С17К ошибаюсь. Что не меняет сути дела. И эти лампы конечно же совсем не для иллюминации. НО:

KSG писал(а) 31.12.2020 :: 10:00:06:
его же можно разместить в примочке за сетчатым окном и щедро подсветить космическим светом!
Это надо попробовать Очень довольный

Улыбка
  
Наверх
 
IP записан
 
Tonwood
Разбирающийся
****
Вне Форума


AKA P.E.co. , VeRMaLizer,
д-р Фримен, Бу

Сообщений: 799
Местоположение: Алчевск, ЛНР
Зарегистрирован: 21.10.2010
Re: Ламповые педали со встроенным осциллографом
Ответ #90 - 31.12.2020 :: 11:44:09
Post Tools
Кстати, у 6С17К все выводы посеребренные (в крайнем случае, у тех, что у меня есть), и не проблема к ним припаяться проволочкой.На ней в свое время припаиванием небольшого диполя делался СВЧ генератор-передатчик сантиметрового диапазона, не знаю на какую точно, нечем было тогда мерить, но очень высокую частоту - размер диполя был сантиметров 10.
А на счет обычных ламп, далеко не первый раз видел конструкции с лампами, подсвеченными с цоколя светодиодами.
По плоским электродам - хочется экзотики - попробуйте пролетные или отражательные клистроны. ЛБВ/ЛОВ и магнетроны не покатят - они резонансные.
Можно еще с тиратронами МТХ-90 побаловаться - тут тебе и пороговый элемент -  и моргушка. А есть еще линейные газоразрядные лампы, длина светящегося столбика у них зависит от приложенного напряжения..
« Последняя редакция: 31.12.2020 :: 11:52:45 от Tonwood »  

May the Force be with you...
Наверх
WWW  
IP записан
 
Alex_SG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3068
Местоположение: Челябинск
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Ламповые педали со встроенным осциллографом
Ответ #91 - 31.12.2020 :: 11:59:53
Post Tools
Генератор наверное всё-же был дециметровый, предельная по паспорту у 6с17к 3ГГц или 11см.
Припаяться не эстетично, только лампу портить Улыбка
На макете я просто проводок наматывал.

Да не в экзотике тут дело.
Дело в красивости, эстетической привлекательности для конечного пользователя.
Да и как будут работать клистроны в звуковом диапазоне я что то слабо представляю. там же как то придется во входной резонатор через волновод вдувать сигнал ниже 10КГц... это что за монстр по габаритам получится если вообще получится Ужас
« Последняя редакция: 31.12.2020 :: 12:00:58 от Alex_SG »  
Наверх
 
IP записан
 
Tonwood
Разбирающийся
****
Вне Форума


AKA P.E.co. , VeRMaLizer,
д-р Фримен, Бу

Сообщений: 799
Местоположение: Алчевск, ЛНР
Зарегистрирован: 21.10.2010
Re: Ламповые педали со встроенным осциллографом
Ответ #92 - 31.12.2020 :: 12:33:54
Post Tools
Звук в клистрон - промодулировать СВЧ. Зато экзотика. Но, вообще-то, это предложение было из раазряда шуточно-идиотских. Подмигивание
А по эстетике - возможно , Лиссажу было бы приятнее, только динамически сдвинутый по фазам для второй координаты сигнал надо откопать. Или использовать изменяющиеся от звука цветные абстракции, типа как в MPC, или WMP, уже не помню в каком из них. Или совместить на любителя в одном дивайсе разные методы визуализации - осцил, спектр, типа_лиссажу -  на любителя, все равно реально от этого мало практической пользы.
В общем, я все, кому Новый год, а кому в ночь на работу, отваливаю, всех с очередным, успехов, удачи, саунда и всего наилучшего.
« Последняя редакция: 31.12.2020 :: 12:37:18 от Tonwood »  

May the Force be with you...
Наверх
WWW  
IP записан
 
Alex_SG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3068
Местоположение: Челябинск
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Ламповые педали со встроенным осциллографом
Ответ #93 - 31.12.2020 :: 13:03:01
Post Tools
Тут вся тема практически получается шуточно-идиотская Улыбка

А вот Лиссажу это отличная идея!
  
Наверх
 
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: Ламповые педали со встроенным осциллографом
Ответ #94 - 31.12.2020 :: 23:35:11
Post Tools
Вот лиссажу диодного ограничителя(вход-выход)
  

ls.jpg ( 156 KB | Загрузки )
ls.jpg
Наверх
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5801
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Ламповые педали со встроенным осциллографом
Ответ #95 - 01.01.2021 :: 15:22:48
Post Tools
Перегруз обоих триодов 6Н28Б-В при входном 1 Vrms 400 Hz; V HT = +30 V.
На слух - вполне себе играбельный звук Улыбка:
https://yadi.sk/i/DqGbqs2mxqntdg
  

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
Alex_SG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3068
Местоположение: Челябинск
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Ламповые педали со встроенным осциллографом
Ответ #96 - 01.01.2021 :: 17:13:47
Post Tools
А по какой схеме лампочка включена?
Уж больно красивая картинка....
Просто к использованному скопу есть претензии
https://www.ixbt.com/live/instruments/obzor-dvuhkanalnogo-oscillografa-fnirsi-10...
  
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5801
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Ламповые педали со встроенным осциллографом
Ответ #97 - 01.01.2021 :: 20:34:09
Post Tools
С1-65 показывает точно такие же картинки Улыбка:
первый анод:
https://yadi.sk/i/QKcikU5rFwMoJw
второй анод:
https://yadi.sk/i/_dzlcxl5EPH8_w
  

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
Tonwood
Разбирающийся
****
Вне Форума


AKA P.E.co. , VeRMaLizer,
д-р Фримен, Бу

Сообщений: 799
Местоположение: Алчевск, ЛНР
Зарегистрирован: 21.10.2010
Re: Ламповые педали со встроенным осциллографом
Ответ #98 - 01.01.2021 :: 21:05:09
Post Tools
Alex_SG писал(а) 01.01.2021 :: 17:13:47:
Просто к использованному скопу есть претензии

По несоответствию заявленной полосы реальной - да. Но, например, я этот скоп брал с расчетом, что хотя бы до 10мГц будет боль-мень реально показывать. И вполне им доволен.
Как только он от китайзев пришел - пошел в универ к своему НР - у него там какой-то-не помню генератор и скоп Tektronix MDO3104, дык, оба показывали все одинаково до меандра 15 МГц, больше просто генератор не выдавал
А для звуковых приблуд и 1МГц - за глаза хватило бы. Жил же-не-тужил раньше и с мегагерцевым С1-76, и с 5-мегагерцевыми С1-83, и даже по бедности с детским ОМЛ-2М (просто его недостаток - экран маленький).
« Последняя редакция: 01.01.2021 :: 21:14:38 от Tonwood »  

May the Force be with you...
Наверх
WWW  
IP записан
 
Alex_SG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3068
Местоположение: Челябинск
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Ламповые педали со встроенным осциллографом
Ответ #99 - 01.01.2021 :: 23:43:03
Post Tools
@ Tonwood
Вот это ценная информация и грамотный подход к делу. А то я всё никак не могу себя заставить верить дешовым китайским приборам, печальный так сказать опыт был, когда начали ввозить китайцев под "российскими" марками типа Актаком, АКИП.... Вроде скоп в госреестр СИ включен, а показывать мог просто дичь, хотя поверку проходил без проблем. "Мелкие" глюки прошивки типа Улыбка
  
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы