Very Hot Topic (More than 50 Replies) Проектирую ламповый микроусилитель. (Прочитано 1132 раз)
Tim
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 4
Зарегистрирован: 23.07.2022
Проектирую ламповый микроусилитель.
30.07.2022 :: 09:11:29
Post Tools
Приветствую сообщество!
Хочу собрать микродвухтакт на лапах 6ж2п в преде и фазоинверторе и 6ж1п в оконечнике. 6ж2п в триодном включении. Собственно вопрос: если ток анода 6ж2п 6мА, а ток второй сетки не более 5мА, то при расчётах построения нагрузочной прямой можно ориентироваться на ток примерно 10мА?
  
Наверх
 
IP записан
 
Sonic
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 349
Местоположение: РОССИЯ, г. Череповец
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: Проектирую ламповый микроусилитель.
Ответ #1 - 30.07.2022 :: 10:37:51
Post Tools
Tim, попробуйте на выходе 6Н6П. Она хороша по звуку и как фазоинверторная и как выходная для микроУНЧ.
« Последняя редакция: 30.07.2022 :: 10:39:17 от Sonic »  
Наверх
 
IP записан
 
ert
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 77
Зарегистрирован: 14.06.2008
Re: Проектирую ламповый микроусилитель.
Ответ #2 - 30.07.2022 :: 11:15:37
Post Tools
Вопрос не стоит в выборе лампы, у меня мешок вышеуказанных. Задача создать устройство из того что имеется, причем все лампы одной партии. Заводского вида амп иметь не будет, но планируется качественный хэндмэйд. В перспективе планирую сделать рэковую стойку и все что есть туда впихнуть и усилитель а том числе. Поэтому нужен небольшой амп для диванного лабства.
  
Наверх
 
IP записан
 
Sonic
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 349
Местоположение: РОССИЯ, г. Череповец
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: Проектирую ламповый микроусилитель.
Ответ #3 - 30.07.2022 :: 11:24:43
Post Tools
Timert (?), ориентируйтесь на макс. ток анода.
« Последняя редакция: 30.07.2022 :: 11:26:33 от Sonic »  
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Проектирую ламповый микроусилитель.
Ответ #4 - 30.07.2022 :: 11:58:03
Post Tools
Корень проблемы концепта - в выходном трансформаторе. Он банально будет маленький, из-за этого не будет адекватного низа даже близко. А обрезанный только верх, каков бы он ни был феньшуйным и вкусным, в итоговом результате будет звучать "игрушечно". Я бы рассмотрел варианты параллельной обработки с микшированием..
  

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Tim
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 4
Зарегистрирован: 23.07.2022
Re: Проектирую ламповый микроусилитель.
Ответ #5 - 30.07.2022 :: 12:02:18
Post Tools
Ладно, поэкспереметирую, результаты выложу.
  
Наверх
 
IP записан
 
Page
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 144
Местоположение: Невыносимовск
Зарегистрирован: 26.12.2021
Re: Проектирую ламповый микроусилитель.
Ответ #6 - 31.07.2022 :: 12:19:54
Post Tools
После сборки Orange AD30, мне очень понравилась их идея мастер громкости после(!) ФИ. Реализовал такой же в своём маршалл плекси.
Я это к тому, что можно заменить резистивную нагрузку ФИ на трансформаторную и маршал для ночного музицирования готов.. Единственное, прийдётся поколдовать с напряжением питания, либо удлиннять существенно хвост для сохранения правильного напряжения анод-катод. 
Невижу никаких проблем с мелкими трансформаторами. Даже с очень мелкими. VEF Spidola 232 звучит в 4х12 не хуже плекси. По моему скромному опыту в НЧ доминирующее звено исключительно кабинет.

Но обольщатся не стОит. Зачастую вся фишка в перегрузе оконечника/ФИ и даже переруженый ПП оконечник на 6Н2П будет ОЧЕНЬ громким даже для зала 20м2.

Имхо единственный смысл такой затеи - экономия на трансах, вес и компактность.
« Последняя редакция: 31.07.2022 :: 12:29:16 от Page »  

Делай сразу хорошо, плохо само получится.
Наверх
 
IP записан
 
patron
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1534
Зарегистрирован: 06.01.2007
Re: Проектирую ламповый микроусилитель.
Ответ #7 - 31.07.2022 :: 17:54:11
Post Tools
Попадали в руки и VEF-202 и VEF Spidola 232, но включить её в качестве искажалки для гитары что-то не пришло в голову (разумеется воткнув на выход какой-нибудь гитарный динамик, их родные 1ГД40 и 1ГД48 - до 10 кГц).
Погуглил, что-то не нашёл - как звучат VEF в качестве искажалки.
« Последняя редакция: 31.07.2022 :: 18:03:51 от patron »  
Наверх
 
IP записан
 
Page
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 144
Местоположение: Невыносимовск
Зарегистрирован: 26.12.2021
Re: Проектирую ламповый микроусилитель.
Ответ #8 - 01.08.2022 :: 08:59:57
Post Tools
patron писал(а) 31.07.2022 :: 17:54:11:
Попадали в руки и VEF-202 и VEF Spidola 232, но включить её в качестве искажалки для гитары что-то не пришло в голову


http://forum.guitartonelab.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1643189323/0#1

https://www.youtube.com/watch?v=V5kgF_qIjOg



Кабинет и динамик от радио Roberts R200 - их как грязи в Англии. За 15 фантиков можно взять.

Сегодня запишу что нибудь с лесполом без подзвучки, на мобилу с расстояния.

Чтоб не курочить раритеты, можно выпаять трансы с транзисторами и запаять LM386.
« Последняя редакция: 01.08.2022 :: 09:09:18 от Page »  

Делай сразу хорошо, плохо само получится.
Наверх
 
IP записан
 
Page
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 144
Местоположение: Невыносимовск
Зарегистрирован: 26.12.2021
Re: Проектирую ламповый микроусилитель.
Ответ #9 - 01.08.2022 :: 23:01:28
Post Tools
@ patron

Цитата:
Сегодня запишу что нибудь с лесполом без подзвучки, на мобилу с расстояния


https://www.youtube.com/watch?v=IV35HbadmIk

Играю я мягко говоря так себе, так что сорян...
Запись на айфон 12 мини с растояния 1.5м В наушниках звучит очень близко к реальности.
На затуханиях похрипывает, так как у меня встроенный аттенюатор тупо мощный последовательный переменник 50ом. Когда он закорочен всё ещё гораздее Улыбка но орёт громко, а время было позднее Печаль
Гитара: Burny Les Paul 1996г, звучки: Whole Lotta humbucker
« Последняя редакция: 01.08.2022 :: 23:03:47 от Page »  

Делай сразу хорошо, плохо само получится.
Наверх
 
IP записан
 
patron
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1534
Зарегистрирован: 06.01.2007
Re: Проектирую ламповый микроусилитель.
Ответ #10 - 02.08.2022 :: 15:57:05
Post Tools
Было бы интересно - а как это звучит через 4 x 12  Улыбка
  
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7429
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Проектирую ламповый микроусилитель.
Ответ #11 - 02.08.2022 :: 20:11:05
Post Tools
@ Page
Перегруз малость больше запирается, чем нужно. ИМХО. Но неплохо.
P.S. Колки надо б сменить... Подмигивание
  
Наверх
 
IP записан
 
Page
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 144
Местоположение: Невыносимовск
Зарегистрирован: 26.12.2021
Re: Проектирую ламповый микроусилитель.
Ответ #12 - 04.08.2022 :: 16:56:07
Post Tools
@ Наблюдатель

Спасибо. Там на самом неделе не паханное поле. Я пока отложил возню с ним ибо на данный момент всё устраивает.
Как минимум можно прибрать громкость на гитаре, поиграться с балансом выходной амплитуды каждого каскада и рабочей точкой выходного.


patron писал(а) 02.08.2022 :: 15:57:05:
Было бы интересно - а как это звучит через 4 x 12  Улыбка



Ну вот три каба и заодно сравнение с Суперлидом на JJ КТ88 и ЕСС83 NOS Tungsram. Ручки накручены на мой вкус, так шо звыняйтэ...
Отличия от отигинала:
1) Отсутствует брайт 5нф на потенциометре VOL_1
2) Сдвоенный потенц мастер после фазика

Каб 4х12 с Pre Rola Celestion G12H 55Hz вроде как середины 70ых

https://www.youtube.com/watch?v=WMiRmfkGBUc

Забыл всё отснять барахлишко, дозалил...

https://www.youtube.com/watch?v=ZV6srWjHsJg
« Последняя редакция: 04.08.2022 :: 16:57:32 от Page »  

Делай сразу хорошо, плохо само получится.
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7429
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Проектирую ламповый микроусилитель.
Ответ #13 - 04.08.2022 :: 17:52:32
Post Tools
Каб 4х12 -  Улыбка
Да и в целом очень даже.
  
Наверх
 
IP записан
 
Page
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 144
Местоположение: Невыносимовск
Зарегистрирован: 26.12.2021
Re: Проектирую ламповый микроусилитель.
Ответ #14 - 04.08.2022 :: 20:29:46
Post Tools
Наблюдатель писал(а) 04.08.2022 :: 17:52:32:
Каб 4х12 -  Улыбка
Да и в целом очень даже.


Спасибо Улыбка
Трудно сказать что хуже, что лучше. Оно просто по разному. Чистая вкусовщина.
Могу лишь сказать одно, можно довести до ума тот же ВЭФ, подобрать динамик с правильной АЧХ (как оказалось не обязательно большой) и можно спокойно жить без Маршалла. Я уж молчу о проектах KMG и им подобные.
  

Делай сразу хорошо, плохо само получится.
Наверх
 
IP записан
 
patron
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1534
Зарегистрирован: 06.01.2007
Re: Проектирую ламповый микроусилитель.
Ответ #15 - 05.08.2022 :: 10:41:26
Post Tools
Если слушать только гитару, то 4х12 - rules, но в миксе ИМХО возможно пришлось бы подвалить низ, так что не факт, что в миксе ВЭФ прозвучал бы хуже
« Последняя редакция: 05.08.2022 :: 10:42:19 от patron »  
Наверх
 
IP записан
 
patron
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1534
Зарегистрирован: 06.01.2007
Re: Проектирую ламповый микроусилитель.
Ответ #16 - 05.08.2022 :: 13:29:26
Post Tools
Немного лирического оффтопа.

Сделать вкусный, чистый кранч без артефактов - задача нетривиальная даже в наши дни. А вот как они делали его аж тогда - в 70-е - вообще удивительно. Для меня до сих пор остаётся загадкой - как Гилмор в Dogs из альбома Animals 77 года накрутил такой чистейший кранч. Вообще странный звук : слышно, что очень сильно искажён, но спад после атаки весьма быстрый, что озадачивает.
В инете полно концертных записей этой композиции, но на концертных звук снят кое-как на всякие марахайки - всё замылено, смазано. То, о чём я пишу  лучше послушать на студийном альбоме с прибранным низом в мониторный телефоны, например вот здесь с 6:57 до 8:06 : https://www.youtube.com/watch?v=D4KQae9oMWs
  
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7429
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Проектирую ламповый микроусилитель.
Ответ #17 - 05.08.2022 :: 14:16:39
Post Tools
ИМХО, там какой-то фузз. Особенно слышно на низких нотах, очень характерный звук. А малый сустейн - так страт же. Улыбка
  
Наверх
 
IP записан
 
patron
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1534
Зарегистрирован: 06.01.2007
Re: Проектирую ламповый микроусилитель.
Ответ #18 - 05.08.2022 :: 15:39:51
Post Tools
Цитата:
А малый сустейн - так страт же
 
-  послушай соляк на том-же страте тем-же Гилмором в Dark Side of the Moon  Класс

В "собаках" - там вообще что-то странное : если послушать достаточно громко, то в моменты прижатия струны к ладу и отпускания слышно что-то типа хряска или щелчков - как буд-то срабатывает что-то ключевое  Озадачен
« Последняя редакция: 05.08.2022 :: 15:46:56 от patron »  
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7429
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Проектирую ламповый микроусилитель.
Ответ #19 - 05.08.2022 :: 17:17:31
Post Tools
patron писал(а) 05.08.2022 :: 15:39:51:

-  послушай соляк на том-же страте тем-же Гилмором в Dark Side of the Moon  Класс

А то я не слышал... Улыбка Там примочь совсем другая, и гейна гораздо больше.
  
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы