Very Hot Topic (More than 50 Replies) Твёрдотельный гитарный конец 2 (Прочитано 2661 раз)
Medved
Гуру
*****
Вне Форума


Ле... Лети!

Сообщений: 4534
Местоположение: г. Екатеринбург
Зарегистрирован: 09.06.2005
Re: УМ на полевых транзисторах с мягким ограничени
Ответ #220 - 29.08.2006 :: 11:58:41
Post Tools
Макетка самодельная. Пока никаких мыслей по ликвидации эдс самоиндукции, кроме двух стабилитронов параллельно динамику нет.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Spiteful
Разбирающийся
****
Вне Форума


мэн крутой

Сообщений: 1168
Местоположение: Саратов
Зарегистрирован: 19.04.2005
Re: УМ на полевых транзисторах с мягким ограничени
Ответ #221 - 29.08.2006 :: 13:46:26
Post Tools
  Медведь, используй тумблер, помни о дребезге контактов и наносекундных помехах.
  

(Вложенный файл удалён)

- Комбики ламповые. Примочки транзисторные.
- Я за старые технологии. Я за аналоговую схемотехнику.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Medved
Гуру
*****
Вне Форума


Ле... Лети!

Сообщений: 4534
Местоположение: г. Екатеринбург
Зарегистрирован: 09.06.2005
Re: УМ на полевых транзисторах с мягким ограничени
Ответ #222 - 29.08.2006 :: 14:01:07
Post Tools
Ну да, в принципе проблем с нормальным тумблером быть не должно. Так что и проблемы как бы и нет. С 1кОм с заземлением тоже вроде все в порядке. Искажений нет, по-крайней мере.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: УМ на полевых транзисторах с мягким ограничени
Ответ #223 - 29.08.2006 :: 16:56:02
Post Tools
Что-то мне подсказывает, что советские полевики есть штука крайне хрупкая. А уж про разброс параметров у FET Made in USSR (as well as designed in the USSR) говорить вообще больно.
ИМХО надо применять современные буржуйские. С совковыми печален опыт (за исключением маломощных канальных).
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
alt
Младший паяльщик
**
Вне Форума


вольный ваятель

Сообщений: 179
Местоположение: Новосибирск
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: УМ на полевых транзисторах с мягким ограничени
Ответ #224 - 30.08.2006 :: 08:45:07
Post Tools
Medved писал(а) 28.08.2006 :: 19:49:42:
2sk1056-2sk1058 подойдут даже лучше наших, но они не менее дешевые. кп904а реально по 70р достать от 10штук, в той же Промэлектронике. Пошукай на вегалабе некто Vizzy по 60р штука продает.


Хех, у нас 1058 как раз дешевле -- 110р Улыбка конечно, тоже не "копейки", но все же..
Уж лучше с ними попробовать.
  

(Вложенный файл удалён)

Фаззер, это тебе, брат -- не дисторшн!
Наверх
 
IP записан
 
Medved
Гуру
*****
Вне Форума


Ле... Лети!

Сообщений: 4534
Местоположение: г. Екатеринбург
Зарегистрирован: 09.06.2005
Re: УМ на полевых транзисторах с мягким ограничени
Ответ #225 - 30.08.2006 :: 15:12:01
Post Tools
Если кому-то сильно хочется эксперементировать, то могу нарисовать схему на ирфах. При условии, что кто-то возьмется оттестить. Там только придется стабилитроны смещения к радиаторам прикручивать каким-то образом, т.к. ирфы не термостабильны. Надо?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
alt
Младший паяльщик
**
Вне Форума


вольный ваятель

Сообщений: 179
Местоположение: Новосибирск
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: УМ на полевых транзисторах с мягким ограничени
Ответ #226 - 30.08.2006 :: 19:24:31
Post Tools
На ИРФах, по моему, совсем другой характер ограничения будет.

Кстати, на ИРФах можно попробовать собрать однотактник в классе А (типа схемы  Андреа Чиффоли) с дросселем в нагрузке, только Костю Мусатова надо попытать насчет того, какой он дроссель использовал.
  

(Вложенный файл удалён)

Фаззер, это тебе, брат -- не дисторшн!
Наверх
 
IP записан
 
igorjan
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 692
Зарегистрирован: 09.04.2006
Re: УМ на полевых транзисторах с мягким ограничени
Ответ #227 - 30.08.2006 :: 20:24:29
Post Tools
требования к дросселю такие же, как к выходному трансформатору.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Medved
Гуру
*****
Вне Форума


Ле... Лети!

Сообщений: 4534
Местоположение: г. Екатеринбург
Зарегистрирован: 09.06.2005
Re: УМ на полевых транзисторах с мягким ограничени
Ответ #228 - 31.08.2006 :: 10:03:52
Post Tools
Да выход тут почти не ограничивает. К тому же ирф510 очень похож по характеристикам на тот же 2ск1058- достаточно высокое внутреннее сопротивление и низкая крутизна. Конечно линейность хуже, зато время включения и выключения лучше почти на порядок- это тоже немаловажно для аб усилка. Разница в схемах минимальна- на выходе ирф510 с 0.22 омами в истоках, вместо диодов стабилитроны на 4.2в обязательно с отрицательным тке, которые крепятся на радиаоторы выходных транзисторов. Вот и все.
« Последняя редакция: 31.08.2006 :: 10:18:17 от Medved »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Medved
Гуру
*****
Вне Форума


Ле... Лети!

Сообщений: 4534
Местоположение: г. Екатеринбург
Зарегистрирован: 09.06.2005
Re: Твёрдотельный гитарный конец 2
Ответ #229 - 05.09.2006 :: 19:11:05
Post Tools
http://www.gtlab.net/gtlab2/readarticle.php?article_id=59
Всем, кому интересна данная тема псв.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
alt
Младший паяльщик
**
Вне Форума


вольный ваятель

Сообщений: 179
Местоположение: Новосибирск
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Твёрдотельный гитарный конец 2
Ответ #230 - 06.09.2006 :: 04:38:58
Post Tools
Молодца, Артем! Улыбка
..да, надо бы время найти, да взяться, а то ж погрязнут такие интересные вещи посреди "светящихся баллончиков" Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)

Фаззер, это тебе, брат -- не дисторшн!
Наверх
 
IP записан
 
Medved
Гуру
*****
Вне Форума


Ле... Лети!

Сообщений: 4534
Местоположение: г. Екатеринбург
Зарегистрирован: 09.06.2005
Re: Твёрдотельный гитарный конец 2
Ответ #231 - 24.09.2006 :: 09:21:34
Post Tools
В общем, настоятельно рекомендую именно RC фильтрацию- она напрочь убирает все переходные процессы при включении/выключении и сгорать с ней ничего не должно+ ограничение тока питальника. Со стабом у меня полегло уже пять дифкаскадов- стаб 1А, обомтка до 8А в пике может вот видимо и не подружились они. Пока правда у меня корявенький фильтр стоит, но даже с одним фильтром (без отдельного на фазик) все очень хорошо подавляется со стороны питания.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
xbananov
Участник


Re: Твёрдотельный гитарный конец 2
Ответ #232 - 25.09.2006 :: 02:48:28
Post Tools
Мля, может я сподоблюсь довести дро ума свой проект конца на СИТах.
Проект не для повторения, а так - для себя.. СИТы - малораспространены, но зато имеют настоящие триодные ВАХи..
Предполагаю проблемы с драйвером.. Раскачивать такую 100Вт-ную хренотень как КП801В  - для КП303 - весьма проблематично..
Можно пойти путем К.Мусатова, конечно. У меня и транс для выхода даже есть вполне подходящий.. Эх, еще б времени побольше..
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
xbananov
Участник


Re: Твёрдотельный гитарный конец 2
Ответ #233 - 28.09.2006 :: 02:10:00
Post Tools
Вчера засел таки за исследования СИТ ПТ КП801В (ПТ-триод 100Вт).
Первые результаты:
1)Померяно мю. мю=3. Отсечка всего -4В (при Uси=20В), так что вполне возможно и автосмещение.
2) измерена входная емкость. Она нелинейна - зависит от много чего, но изменяется не значительно в районе 800..1000пФ.
3) линейность неплохая - пока на глаз правда Улыбка, но обязуюсь померять. Выход в ограничение аккуратный.
4) ограничение чиста триодное - т.е. выглядит на осцилле точно так же как и ограничение 12АХ7.
Вывод - весьма интересные приборчики для выхлопа каменного гитарного уилителя мощностью 10..100Вт. 10Вт - однотактник. 20-30Вт - дроссельный однотактник. 40..100Вт - пушпуль.
Еще! Небольшой отрицательный температурный коэффициент - т.е. саморазогрев исключен как класс вообще, а ток держит хорошо.
Будем городить.


  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Medved
Гуру
*****
Вне Форума


Ле... Лети!

Сообщений: 4534
Местоположение: г. Екатеринбург
Зарегистрирован: 09.06.2005
Re: Твёрдотельный гитарный конец 2
Ответ #234 - 29.09.2006 :: 14:32:24
Post Tools
О. Мю=3. Как я те и отписал. Значит к.у. бу шесть у двухтакта по мотивам цирклотрона Улыбка Короче, Витян, реально на трех транах замутить, причем хоть 100вт. Только смещение геморойно будет делать на той схеме, что я выслал тебе. Хотя если будет тор у тебя, то сделать две доп. обмотки по 3в вообще не проблема.
Можно на 2п904а сделать фазик с током покоя около 20ма- он прокачает твой выход задаром, только проблема в том, что при питании в 20в он больше, чем 2*4в не даст без подреза. А это при к.у. выхлопа=6 будет 24в на выходе или 36вт. Если хочешь больше мощи, можешь воспользоваться топологией как у меня- фазик качает дифкаскад из пары 2п904а, а они уже качают выход. Тут можно в принципе нереальные ватты выжать (далеко за 200. 250вт на 8ом- предел с пары по току) от 5ти транзисторного уся. Неплохо, да? Улыбка Только о защите динамиков подумай в таком случае Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
xbananov
Участник


Re: Твёрдотельный гитарный конец 2
Ответ #235 - 30.09.2006 :: 02:41:17
Post Tools
Проблемы с потенциалами. Симулирую в симуляторе. а на выходе 10мВольт амплитуды. Если только как усилитель для наушников - пойдет Улыбка)))))))))))
Ночами занимаюсь - и уже торможу немелко.
Но КП801 - это нечто.
Кстати по входу ведет себя как МДП - никакого ограничения по входу, а в остальном  - чиста очень мощный n-канальный ПТ с триодообразными выходными вахами.
Мю у них - 4, а не 3. (3 - это с нагрузкой 10Ом, без оной - 4) Улыбка)
А драйвер попробую по схеме ОИ-ОБ. Для начала.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Medved
Гуру
*****
Вне Форума


Ле... Лети!

Сообщений: 4534
Местоположение: г. Екатеринбург
Зарегистрирован: 09.06.2005
Re: Твёрдотельный гитарный конец 2
Ответ #236 - 30.09.2006 :: 10:03:16
Post Tools
Блин, да я же те выслал схему! Все отлично работает на кп903а для примера. Нет никаких проблем, ты че? Письмо что-ли не дошло???
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Medved
Гуру
*****
Вне Форума


Ле... Лети!

Сообщений: 4534
Местоположение: г. Екатеринбург
Зарегистрирован: 09.06.2005
Re: Твёрдотельный гитарный конец 2
Ответ #237 - 30.09.2006 :: 13:08:34
Post Tools
Ага. Походу у меня че-то возбуждается, поэтому время от времени горит дифкаскад. Сегодня смотрел осциллом на меандр, в качестве нагрузки- лампочка 12в на 30вт. Явно виден подвозбуд. Попытаюсь вычленить в каком месте, хотя он может и от осцилла быть в принципе.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Medved
Гуру
*****
Вне Форума


Ле... Лети!

Сообщений: 4534
Местоположение: г. Екатеринбург
Зарегистрирован: 09.06.2005
Re: Твёрдотельный гитарный конец 2
Ответ #238 - 30.09.2006 :: 20:01:23
Post Tools
Все. Уж не думал я, что выход звуковухи вместо прямоугольника на 1кгц будет давать эту парашу в виде генерации  В общем, какой был сигнал, такой он и отображался.
Теперь наблюдения, раз уж ковырялся весь день: на макс. мощности один транзистор греется ощутимо сильнее другого, хотя токи через них в меру точности моих измерений одинаковые (2.7А при нагрузке в виде лампы). Замерил также сейчас ток покоя: 110ма.

Интересный мультик (700кб) от меня
http://webdrive.reborn.ru/egorov/Power/clipping.rar
« Последняя редакция: 30.09.2006 :: 20:02:04 от Medved »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
xbananov
Участник


Re: Твёрдотельный гитарный конец 2
Ответ #239 - 02.10.2006 :: 01:55:12
Post Tools
Работает виртуально с твоими моделями 903-х.
А реально с настоящими КП801 КУ=0,7. Хероватый услитель, прямо скажем...
А один КП801 по схеме ОИ и нагрузкой 10Ом дает уверенный КУ=3,3.
Буду разбираться.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы