Very Hot Topic (More than 50 Replies) Проект: система "идеальный звукосниматель". (Прочитано 5253 раз)
kazimirius
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 64
Местоположение: г.Чернигов
Зарегистрирован: 05.12.2011
Re: Проект: система "идеальный звукосниматель".
Ответ #660 - 03.06.2012 :: 15:15:57
Post Tools
Стелал каркас, купил магниты, а провод, оказалось, дефицит.  Плачущий  Посоветуйте где достать, купить, приватизировать провод для намотки датчика.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
igorjan
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 692
Зарегистрирован: 09.04.2006
Re: Проект: система "идеальный звукосниматель".
Ответ #661 - 04.06.2012 :: 12:49:26
Post Tools
ну так.. С реле смотать, тех что на атс-ках стояли раньше.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
kazimirius
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 64
Местоположение: г.Чернигов
Зарегистрирован: 05.12.2011
Re: Проект: система "идеальный звукосниматель".
Ответ #662 - 04.06.2012 :: 15:33:49
Post Tools
Цитата:
С реле смотать, тех что на атс-ках стояли раньше

Спасибо, есть свои люди не АТС, может там какие цифры-буквы на релюхах специфические?
« Последняя редакция: 04.06.2012 :: 15:34:27 от kazimirius »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
igorjan
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 692
Зарегистрирован: 09.04.2006
Re: Проект: система "идеальный звукосниматель".
Ответ #663 - 05.06.2012 :: 21:19:02
Post Tools
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
igorjan
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 692
Зарегистрирован: 09.04.2006
Re: Проект: система "идеальный звукосниматель".
Ответ #664 - 05.06.2012 :: 21:35:12
Post Tools
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
kazimirius
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 64
Местоположение: г.Чернигов
Зарегистрирован: 05.12.2011
Re: Проект: система "идеальный звукосниматель".
Ответ #665 - 06.06.2012 :: 16:48:31
Post Tools
На АТС оказывается давным давно реле уже списали, пообещали порыться в подвалах, на удачу. Ну ничего, закажу килограмм, обойдется минимум 15 уе. Есть в наличии:0.063, 0.07, 0.08, 0.09... Думаю что брать.
http://www.onlinedisk.ru/cache/043d35ed11f0c49ddf2ca54a5e78759c
http://www.onlinedisk.ru/cache/55457e2852404ff3eca8e7d68d1bf178
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
patron
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1534
Зарегистрирован: 06.01.2007
Re: Проект: система "идеальный звукосниматель".
Ответ #666 - 07.06.2012 :: 08:32:18
Post Tools
Абсолютное большинство фирменных датчиков намотаны проводом от 0.045 до 0.055 мм, даже 0.06 - большая редкость, 0.07 - вообще не встречал.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
igorjan
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 692
Зарегистрирован: 09.04.2006
Re: Проект: система "идеальный звукосниматель".
Ответ #667 - 08.06.2012 :: 10:41:42
Post Tools
А в чём сила?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
patron
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1534
Зарегистрирован: 06.01.2007
Re: Проект: система "идеальный звукосниматель".
Ответ #668 - 10.06.2012 :: 06:40:23
Post Tools
Не от хорошей жизни используют очень тонкие провода - иначе не влезет на каркас достаточное количество витков для получения требуемой индуктивности и отдачи.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denvёr
Новичок канифольный
*
Вне Форума


Адепт культа
св.Йоланы

Сообщений: 12
Зарегистрирован: 14.11.2009
Re: Проект: система "идеальный звукосниматель".
Ответ #669 - 18.02.2013 :: 16:23:18
Post Tools
Уважаемые монстры паяльника и гуру канифоли! Подмигивание

Подскажите что произойдёт с АЧХ если суммирование катушек в хамбакере будет реализовано электронным путём? Поможет ли сие хамбакеру, катушки которого в противофазе дают  не слишком интересный по звучанию сигнал? Озадачен

Вот для примера схема:


Вот текст автора схемы:
"Будем считать это аналогом схемы, используемой EMG. Специфика её состоит в том, что сигналы с катушек суммируются и усредняются (общий выход = полусумме выходов) чисто математически. Поэтому даже формул приводить здесь не буду. Для одинаковых катушек общий резонанс схемы будет таким же, как и от одной катушки. Ничего принципиально нового или лучшего, что так расписывает EMG, схема электронного суммирования по сравнению с обычными параллельным и последовательным включениями катушек не представляет. Единственное преимущество такой схемы – это удобство её расчета, особенно для несколько разных катушек, не более того."

Подозреваю что провалы АЧХ(как в пассивном варианте) при электронном суммировании никуда не денутся, так ли это?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Проект: система "идеальный звукосниматель".
Ответ #670 - 26.02.2013 :: 16:02:46
Post Tools
Да вроде как ничего с провалами не изменится. Наверное, общая АЧХ изменится за счет того, что влияние импедансов катушек друг на друга резко уменьшится, но противофаза так противофазой и останется.
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
Denvёr
Новичок канифольный
*
Вне Форума


Адепт культа
св.Йоланы

Сообщений: 12
Зарегистрирован: 14.11.2009
Re: Проект: система "идеальный звукосниматель".
Ответ #671 - 26.02.2013 :: 18:03:15
Post Tools
понял, благодарю  Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Проект: система "идеальный звукосниматель".
Ответ #672 - 26.02.2013 :: 18:19:39
Post Tools
Низкое входное R усилителей убьёт резонанс датчиков и уменьшит отдачу (это уменьшение, правда, компенсируется дальнейшим усилением - "переливание из пустого в порожнее" называется). Повышать входное R увеличением R1 до обычных 250...500кОм нельзя по причине катастрофического роста шумов. Из-за убийства естественной АЧХ потребуется формирование тембра всякими фильтрами/темброблоками. Уж, если так хочется применить дифусилитель, то лучше выполнить его по стандартной схеме высокоомного измерительного усилителя на 3-х ОУ.
« Последняя редакция: 26.02.2013 :: 18:21:02 от OlegFX »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denvёr
Новичок канифольный
*
Вне Форума


Адепт культа
св.Йоланы

Сообщений: 12
Зарегистрирован: 14.11.2009
Re: Проект: система "идеальный звукосниматель".
Ответ #673 - 01.03.2013 :: 18:02:37
Post Tools
Олег, спасибо, всё просто и понятно объяснил.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
klb128
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 34
Зарегистрирован: 28.02.2012
Re: Проект: система "идеальный звукосниматель".
Ответ #674 - 17.03.2013 :: 12:22:08
Post Tools
Цитата:
Подскажите что произойдёт с АЧХ если суммирование катушек в хамбакере будет реализовано электронным путём?

Ничего. Разве что, дисбаланс входов. Я бы не парился.
А вот про "естетственный резонанс" не согласен.
Зачем покупать кучу датчиков, подбирать длину/тип кабеля в поисках норм звука, если можно просто повернуть ручку?
Все эти паразиты надо давить, а там по вкусу навешивать фильтр второго порядка или не навешивать..
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Проект: система "идеальный звукосниматель".
Ответ #675 - 17.03.2013 :: 13:56:36
Post Tools
Цитата:
Зачем покупать кучу датчиков, подбирать длину/тип кабеля в поисках норм звука, если можно просто повернуть ручку?
Все эти паразиты надо давить, а там по вкусу навешивать фильтр второго порядка или не навешивать..

Это имело бы смысл, если бы разные датчики с одинаковыми частотами/добротностями звучали одинаково. Но, увы, всё не так - они часто звучат совсем непохоже. У датчиков множество иных параметров, влияющих на звук - их не сымитировать "фильтром второго порядка". Активная электроника хороша не для "убить - воссоздать", а совсем  для другого.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
klb128
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 34
Зарегистрирован: 28.02.2012
Re: Проект: система "идеальный звукосниматель".
Ответ #676 - 17.03.2013 :: 14:56:44
Post Tools
Кроме типа и силы магнитов и паразитного RLC других особо влияющих факторов мной небыло выявлено.

Давно уже продал все свои догорие пассивы, взял на шару китайские и переделал в активы Улыбка
« Последняя редакция: 17.03.2013 :: 14:58:08 от klb128 »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
toiler
Разбирающийся
****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1428
Зарегистрирован: 10.06.2011
Re: Проект: система "идеальный звукосниматель".
Ответ #677 - 17.03.2013 :: 15:54:43
Post Tools
Вот прочитал на другом форуме:
"Высокие и узкие катушки дают более яркий и чёткий звук, по сравнению с низкими и широкими при одинаковом количестве витков. Это связано с собственной резонансной частотой звукача ( в основном определяется ёмкостью). Обычно резонансные частоты лежат в пределах 2кгц-5кгц. Чем выше частота, тем меньше замыленность. Кроме того влияет и натяжение намотки. Слабая катушка звучит более жирно, тугая-теряет фанк, по сравнению с нетугой.Если собираетесь играть на высоком гейне, то нужно обязательно пропитывать и стремиться к мин. микрофону, те и звукач ставить на поролон, и пружины винтов крепеления менять на трубочки из кембрика, и т.д. Тут конечно всё будет зависеть от предпочтений в игре. Кроме того, важнО и постоянное натяжение провода при намотке. Провод тонкий, и меняя натяжение, мы можем его растягивать, и тем самым получаем катушуку с потоянно меняющимся диаметром и сопротивлением провода. Знаю, что у Фендера была знаменитая намотчица, которой равных не было в искусстве ручной намотки, и именно она создававла свои уникальные шедевры. Не знаю правда, жива она ещё или нет.((
Слишком пропитанная катушка будет иметь бОльшую собственную ёмкость и, вследствие с этим, ранний спад по вч. А вот менее пропитанная будет иметь небольшой микрофон, и как бы благозвучие и реверберацию, ну более широкий спектр по вч. Имхо".
Так что не все в магнитах.
« Последняя редакция: 17.03.2013 :: 15:55:39 от toiler »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
klb128
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 34
Зарегистрирован: 28.02.2012
Re: Проект: система "идеальный звукосниматель".
Ответ #678 - 17.03.2013 :: 16:30:44
Post Tools
Цитата:
Так что не все в магнитах.

Ну так и я о том же Улыбка Все в
Цитата:
. Это связано с собственной резонансной частотой звукача

Тоесть, все в фильтре 2го порядка, а остальное эт так, мелочи. На них можно обращать внимание а можно не обращать, кому что.

А вообще эти все разговоры про замыленность ни к чему. Кому реально нужно - берут эквалайзер и находят ту рабочую точку, которая им нужна.
« Последняя редакция: 17.03.2013 :: 16:34:04 от klb128 »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
toiler
Разбирающийся
****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1428
Зарегистрирован: 10.06.2011
Re: Проект: система "идеальный звукосниматель".
Ответ #679 - 17.03.2013 :: 16:42:04
Post Tools
А активизацию какую применил?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы