Very Hot Topic (More than 50 Replies) Оконечник на полевиках с трансформаторным выходом (Прочитано 7535 раз)
dks
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3284
Местоположение: Раменское, Москва
Зарегистрирован: 16.07.2008
Re: Оконечник на полевиках с трансформаторным выходом
Ответ #180 - 24.08.2010 :: 17:12:34
Post Tools
Medved писал(а) 24.08.2010 :: 16:23:15:
Ибо дело в том, что один шуш-пул с ОС, а другой однотакт без ОС. Сравните с пушпулом, многое встанет на места.

У меня однотакт без ОС и PP на одинаковых лампах примерно одинаково играют, на семплах навряд ли отличите, если презенс не крутить.
  

(Вложенный файл удалён)

"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко
Наверх
 
IP записан
 
zEROID
Гуру
*****
Вне Форума


Играю на гитаре
и паяю с детства
:-)

Сообщений: 3021
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 24.12.2009
Re: Оконечник на полевиках с трансформаторным выходом
Ответ #181 - 26.08.2010 :: 18:50:15
Post Tools
Перечитал тему несколько раз, почти все ссылки битые и др... Короче, кто собирал и отлаживал - напишите к чему пришли в результате? Интересует не особо мощный вариант - 15-20 ватт (чтобы вменяемо раскачивать 1*12 с G12M Greenback), с регулировками Presence, Depth, Cut. Ну и самое главное чтобы нормальный доступный вариант трансформатора был. Уж очень хочется качественный "холодный" оконечник с вменяемым звуком. Было бы здорово, если проект выложили более-менее законченный на основной сайт.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: Оконечник на полевиках с трансформаторным выходом
Ответ #182 - 26.08.2010 :: 18:58:52
Post Tools
DNS восстановлен, так что все ссылки должны действовать
Насчет трансов хочу огорчить, с такой приведенкой вряд ли найдешь, придется мотать самому.
« Последняя редакция: 16.09.2010 :: 19:27:01 от KMG »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
RemiX
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 32
Местоположение: Беларусь, Витебск
Зарегистрирован: 12.11.2008
Re: Оконечник на полевиках с трансформаторным выходом
Ответ #183 - 01.09.2010 :: 18:51:30
Post Tools
Не хочу никого обидеть, но что здесь мотать? В 10 раз легче лампового варианта. Куда уже проще.
Звук ВЕСЬМА вменяемый. Ну что тут говорить, когда всем известно по какому принципу делался этот усь.
Лично для меня есть куча плюсов по сравнению с вакуумным вариантом, безусловно некоторые пункты субъективны:
1) Скоростной старт ~3 секунды на зарядку кондеров по питанию. Отсутствие разогрева.
2) Любой вид перевозок по любым дорогам.
3) Монтаж на плате.
4) Меньшие габариты шасси.
5) Напряжения менее или равное 80 вольтам.
6) Отсутствие психологической привычки пинать на дефект или изношенность усилительного прибора.

Мои достижения, двухтакты на 5 и на 40 Вт, как заявлено на офсайтеУлыбка
Результаты ВПЕЧАТЛЯЮТ.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
zEROID
Гуру
*****
Вне Форума


Играю на гитаре
и паяю с детства
:-)

Сообщений: 3021
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 24.12.2009
Re: Оконечник на полевиках с трансформаторным выходом
Ответ #184 - 06.09.2010 :: 11:35:29
Post Tools
Изучил все варианты оконечников по ссылочке, спасибо за проделанный труд! ) Идея следующая, на данный момент главный недостаток данных конструкций - отсутствие "кенотронного" выпрямления, то есть надо сэмулировать и его. Соответственно, уменьшаются ёмкости конденсаторов фильтра и появляется необходимость в дросселе - можно  обычный намотать или электронный сделать на том-же мосфете... По поводу реализации кенотрона, можно взять за основу схемы ограничителей тока, только вывести их в плавный режим ограничения. Кто что скажет по поводу?


Ну и вдогонку - реализация  тремоло путём подачи модулирующего сигнала в катодную (выражаясь по-ламповому) цепь фазоинверторного каскада оконечника.
« Последняя редакция: 06.09.2010 :: 12:18:49 от zEROID »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
abcetc
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 809
Зарегистрирован: 18.02.2007
Re: Оконечник на полевиках с трансформаторным выходом
Ответ #185 - 07.09.2010 :: 06:44:01
Post Tools
"эмуляция кенотронного питания" в простейшем случае - введение последовательного сопротивления. А вот стоит ли - другой вопрос.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
zEROID
Гуру
*****
Вне Форума


Играю на гитаре
и паяю с детства
:-)

Сообщений: 3021
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 24.12.2009
Re: Оконечник на полевиках с трансформаторным выходом
Ответ #186 - 09.09.2010 :: 14:32:46
Post Tools
>в простейшем случае - введение последовательного сопротивления.

Только _нелинейного_, скорее от источника тока с мягким коленом надо запитываться. Можно попробовать на том-же мощном мосфете сделать, только пропрорции правильно рассчитать.

> А вот стоит ли - другой вопрос.

Да стОит-стОит точно. В случае обычного питания с электролитом большой ёмкости в фильтре, любой усилитель , хоть ламповый хоть нет - будет звучать динамически "тупо" и "рвать".  Разумеется к преампам и чистым оконечникам класса А это не относится.
К тому-же  электролит большой ёмкости вещь не то что неидеальная, а весьма и весьма неидеальная Улыбка В случае кенотронного или "псевдокенотронного" питания возникает некоторая компрессия, упругость звука. По ощущению игры на гитаре, звук как-бы "пружинит", возникает приятная динамическая отдача. Особенно это заметно на чистом или слегка подгруженном звуке с ярко выраженными атаками и большой динамикой игры.

Короче говоря, кто не хочет, может оставить всё как есть Улыбка Для тех кому интересно, можно начать раскрывать тему. Итак, нам требуется источник тока с "мягким коленом" , обладающий некоторой инерционностью, думаю разумно будет начать с сотни-другой миллисекунд. Кстати, если с этим временем и порогом тока поиграться, можно получать интересные динамические эффекты.

PS: 2 KMG - Можешь замерить потребление тока своих усилков в режиме покоя и в режиме максимальной раскачки? Особенно интересны маломощные варианты - 5 и 15 ваттник.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
abcetc
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 809
Зарегистрирован: 18.02.2007
Re: Оконечник на полевиках с трансформаторным выходом
Ответ #187 - 15.09.2010 :: 11:13:12
Post Tools
По-моему мнению введение схем "эмуляции кенотронного питания" - есть необоснованное усложнение. Тогда уж собирать ламповую схему.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
zEROID
Гуру
*****
Вне Форума


Играю на гитаре
и паяю с детства
:-)

Сообщений: 3021
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 24.12.2009
Re: Оконечник на полевиках с трансформаторным выходом
Ответ #188 - 15.09.2010 :: 14:20:40
Post Tools
Что значит "необоснованное"? Я как раз обосновал причины более чем подробно Улыбка Короче, это дело сугубо добровольное, кому не надо, может поставить электролит на 4700 мкф и наслаждаться его прелестями. А "усложнения" там особого нет, источник тока на мосфете, две банки поменьше вместо одной большой электролитической банки, а ну и дросселёк понадобится. Не особо сложно, а вот резалт будет интересный, особенно если время интеграции хорошо подобрать. Короче, кто знает, тот поймёт, а кому не надо, тот пусть и не заморачивается.
« Последняя редакция: 15.09.2010 :: 14:21:46 от zEROID »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
abcetc
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 809
Зарегистрирован: 18.02.2007
Re: Оконечник на полевиках с трансформаторным выходом
Ответ #189 - 15.09.2010 :: 14:49:40
Post Tools
Ладно, убедил  Улыбка
Хотя я считаю, что раз уж речь зашла о переходе с лампы на транзистор, то задан некоторый вектор... Как-то отсекание ненужных сущностей, стремление к идеальности (когда схемотехника определяет результат), отход от громоздкости и т.д.

А так - да. Кому надо - тот сделает.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: Оконечник на полевиках с трансформаторным выходом
Ответ #190 - 14.12.2010 :: 16:30:38
Post Tools
Очередная поделка - стереооконечник 2х15W.




  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
hays
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 37
Зарегистрирован: 03.09.2010
Re: Оконечник на полевиках с трансформаторным выходом
Ответ #191 - 14.12.2010 :: 17:14:36
Post Tools
Класс, а что за железо в выходных трансформаторах используется?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: Оконечник на полевиках с трансформаторным выходом
Ответ #192 - 14.12.2010 :: 17:22:57
Post Tools
Железо от транследовских ТП-30
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Ал-ндр
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3160
Зарегистрирован: 25.05.2008
Re: Оконечник на полевиках с трансформаторным выходом
Ответ #193 - 14.12.2010 :: 18:07:46
Post Tools
Цитата:
Очередная поделка - стереооконечник 2х15W.


Респект.
Судя по двум входным гнездам, его использование - как два раздельных канала для инструмента(ов) или все-таки стерео-вариант для бытовухи?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: Оконечник на полевиках с трансформаторным выходом
Ответ #194 - 14.12.2010 :: 19:33:42
Post Tools
Можно использовать двояко - как два отдельных канала, и как стереооконечник.
Я планирую его использовать с процом пространственных эффектов.

PS музыку пока не пробовал слушать, нет на работе хайфайных колонок, а слушать через гитарные дины это извращение.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
MARcus
Участник


Re: Оконечник на полевиках с трансформаторным выходом
Ответ #195 - 14.12.2010 :: 22:23:42
Post Tools
@ KMG как всегда на высоте!
Как говорили во времена Ломоносова на учёной конференции, "почтенному мужу своё респектование выражаю!" Улыбка

  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Kostyan
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1442
Местоположение: Хабаровск
Зарегистрирован: 12.09.2007
Re: Оконечник на полевиках с трансформаторным выходом
Ответ #196 - 16.12.2010 :: 10:18:56
Post Tools
  Красиво! Респект, Михаил!
  

(Вложенный файл удалён)

guitargear27/reborn amp https://vk.com/club46514558
Наверх
 
IP записан
 
research
Участник


Re: Оконечник на полевиках с трансформаторным выходом
Ответ #197 - 16.12.2010 :: 11:52:36
Post Tools
Молодец, Михаил! Улыбка)

Мечтаю в этом году еще напроситься в гости послушать что-нить, книжку про лампы для чайников за одно покажу Подмигивание)
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
RemiX
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 32
Местоположение: Беларусь, Витебск
Зарегистрирован: 12.11.2008
Re: Оконечник на полевиках с трансформаторным выходом
Ответ #198 - 17.12.2010 :: 11:15:19
Post Tools
А можно буквально пару слов, чем чревато автоматическое смещение в полевом варианте оконечника? Это както связано с работой оконечных транзисторов в области бОльших токов нежели напряжений?

Все заметки учел, в итоге у меня счас работает полевой оконечник на "пару ватт" на советских КП902А нагруженных через секционированый трансик. С учетом диодов в сток-затворной связи получился звук с обилием "шестерёнок". Причем при любой громкости преампа, оконечник звучит просто супер! Очень довольный

!!!!! И ещё будьте добры, как выбрать силу тока питания для оконечника? Ну так чтобы не брать большой запас, и не наступить на грабли нехватки силы тока.
Спасибо!
« Последняя редакция: 17.12.2010 :: 11:23:58 от RemiX »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: Оконечник на полевиках с трансформаторным выходом
Ответ #199 - 17.12.2010 :: 12:28:14
Post Tools
Для двухакта можно оценить с помощью моей программы
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1220714033/120#127
Потребление будет Average Id * 2.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы