Very Hot Topic (More than 50 Replies) Спикерсим на одном сдвоеном ОУ(и на двух ОУ и т.д) (Прочитано 5199 раз)
MARcus
Участник


Re: Спикерсим на одном сдвоеном ОУ
Ответ #200 - 23.04.2012 :: 12:51:17
Post Tools
@ TrueVAL, @ access777, есть печатка на мой последний сим, но времени пока нет. В этом варианте есть режекторное звено на 550 Гц, как у сима Андрея.

Как будет время - выложу.

Ещё есть вариант - чуть изменить мою прежнюю печатку, которая уже была выложена ранее, и сделать вариант сима, на который ссылался VAL в ответе #198. В нём нет режекторного звена на 550 Гц.  Улыбка
Но звучит он неплохо. По крайней мере, мне он понравился больше всех из моих "разработок".
Записать сэмплы с ним я не успел, почти сразу отправил заказчику...
« Последняя редакция: 23.04.2012 :: 13:08:52 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
access777
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 691
Местоположение: Донецк, Украина
Зарегистрирован: 06.05.2011
Re: Спикерсим на одном сдвоеном ОУ
Ответ #201 - 23.04.2012 :: 19:37:28
Post Tools
Цитата:
есть печатка на мой последний сим, но времени пока нет. В этом варианте есть режекторное звено на 550 Гц, как у сима Андрея.
Как будет время - выложу.

Очень интересно, ждем-с Улыбка
« Последняя редакция: 23.04.2012 :: 19:37:46 от access777 »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
TrueVAL
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 653
Зарегистрирован: 09.03.2012
Re: Спикерсим на одном сдвоеном ОУ
Ответ #202 - 24.04.2012 :: 18:32:31
Post Tools
@ access777, согласен, псевдостерео на PT2399 в связке с простым кабсимом и наушниками - это хороший вариант! Минимальная задержка, правда, будет раз в семь больше, чем нужно для кабинета. И пусть! Сразу будет имитация и кабинета, и комнаты, где он стоит. Лучше делать две, немного разные по tз, линии задержки, на правый и левый канал. Вот занятная статья про псевдостерео:
http://corpuscul.net/2010/05/delaem-stereo-iz-mono/
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
zEROID
Гуру
*****
Вне Форума


Играю на гитаре
и паяю с детства
:-)

Сообщений: 3021
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 24.12.2009
Re: Спикерсим на одном сдвоеном ОУ
Ответ #203 - 24.04.2012 :: 18:40:52
Post Tools
Минимальная задержка, правда, будет раз в семь больше, чем нужно для кабинета.

Кстати, попутный вопрос, на чём лучше реализовать качественную задержку до 3 мс с парочкой отводов, ну или две независимые.

Сразу будет имитация и кабинета, и комнаты, где он стоит.

Имитации кабинета не будет, а вот комнаты - да Улыбка

Лучше делать две, немного разные по tз, линии задержки, на правый и левый канал.

Только не чистяком в правый-левый, а процентов на 50-75 разводить. Это если для наушников. Иначе мозги будут в трубочку сворачиваться Улыбка

Вот занятная статья про псевдостерео:

ересь, имхо...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Ал-ндр
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3160
Зарегистрирован: 25.05.2008
Re: Спикерсим на одном сдвоеном ОУ
Ответ #204 - 24.04.2012 :: 19:13:46
Post Tools
Можно использовать две PT2399, только суммировать не прямой и задержанный сигналы, а только два задержанных сигнала с двух микросхем. И между ними ввести ПОС для имитации "резонансов".  Время между такими линиями можно получить минимальное, т. е. это как бы две линии задержки, работающие "почти" синхронно. А учитывая, что на минимальных задержках эта микросхема работает вполне удовлетворительно, то можно получить хорошие результаты
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
access777
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 691
Местоположение: Донецк, Украина
Зарегистрирован: 06.05.2011
Re: Спикерсим на одном сдвоеном ОУ
Ответ #205 - 24.04.2012 :: 19:35:58
Post Tools
@TrueVAL - спасибо за статью.
Послушел примеры - со стереоревером понравилось больше всего. Правда, вариант с задержкой записан не совсем корректно - слышна задержка между каналами, а должно быть суммирование/вычитание задержанного сигнала с основным.
По поводу девайса для практики (я для него и название придумал - Practice BOX - http://img98.imageshack.us/img98/6153/34607633.jpg)
Ну я кроме идеи ничего путного не сгенерю - знаний жок...
Пока я задержку для псевдостерео сделал на 4-х allpass - буржуи где-то написали, что можно от 2-х до 8-ми, больше - неэффективно, лишь бы число четное - чтобы это была задержка а не фазер...
Сигнал от него идет на диф. ОУ ЛК-ПК и к нему суммируется/вычитается основной сигнал.
- результата нет - нет времени паять, только плату вытравил/высверлил...
Но я еще не собрал, а уже недоволен - сложно, тяжеловесно, неэлегантно...
Если кому интересно о чем я -http://www.onlinedisk.ru/file/869572/ -обновлено 30-04-12
Сорри, оффтоп полнейший. Но о спикосимах тоже есть немного - в этом девайсе спикосим планировался 2-й вариант от MarCUSMARcus Смущённый
« Последняя редакция: 30.04.2012 :: 06:27:07 от access777 »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
MARcus
Участник


Re: Спикерсим на одном сдвоеном ОУ
Ответ #206 - 24.04.2012 :: 19:55:52
Post Tools
Офф:

--------------------------------------------------------------------------------

Вот уж МАРкуса коверкают: большие буквы то туда, то сюда  Смех
--------------------------------------------------------------------------------


Думаю, вот, может отказаться от этого ника...
« Последняя редакция: 24.04.2012 :: 19:56:51 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
MARcus
Участник


Re: Спикерсим на одном сдвоеном ОУ
Ответ #207 - 27.04.2012 :: 19:59:07
Post Tools
Оффтоп по теме Улыбка. (спикер-сим не на одном ОУ)

Выкладываю свой распоследний каб-сим  Смех

Ещё горячий, непроверенный Улыбка.

Схема крокодилообразна*, печатка сделана наспех, так что прошу проверить, кто будет делать сие. Не забудьте отверстия для крепления платы сделать. Она с блоком питания в этот раз (двухполярка).
Номера и номиналы элементов не проставлены... Короче, грех на душу беру, выкладывая такой проект  Смущённый... Получается "повышенной" сложности - разбираться долго придётся тому, кто возьмётся...
Но прошу простить - времени просто нет...

http://www.onlinedisk.ru/file/868492/

*Пришлось втулить полевой буфер на вход, т.к. израсходовал все операционники на фильтры и гираторы. В общем, схема из разряда "я его слепила из того, что было" Улыбка или "шоб було" Очень довольный.

Попробую натужиться и выложить печатку под предыдущий сим, который проверен и у которого нет одного режекторного звена но 550 Гц.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
access777
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 691
Местоположение: Донецк, Украина
Зарегистрирован: 06.05.2011
Re: Спикерсим на одном сдвоеном ОУ
Ответ #208 - 30.04.2012 :: 06:38:42
Post Tools
Спасибо. Красивый график. Осталось только 330гц завалить, и, видимо, добавить еще пару ОУ Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
Alex CH
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever! Ростов-на-Д
ону

Сообщений: 666
Зарегистрирован: 27.04.2010
Re: Спикерсим на одном сдвоеном ОУ
Ответ #209 - 30.04.2012 :: 09:10:56
Post Tools
MARcus, буду признателен  Улыбка
access777, твоя идея очень интересна! К сожалению сейчас нет времени, но точно буду следить за проектом Улыбка

  

(Вложенный файл удалён)

Студент, он как ток - идет по пути наименьшего сопротивления, а преподаватель, как конденсатор - весь семестр терпит, а на сессии разряжается=)
Наверх
 
IP записан
 
lart
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1334
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Спикерсим на одном сдвоеном ОУ
Ответ #210 - 03.05.2012 :: 19:50:08
Post Tools
Оживлю маленько тему...
Два файлика - результат работы (увы, пока только симуляции в спайсе) двух различных кабсимов. Автор одного из них - Lion, другой - мой. Умышленно не сообщаю где чей и в чем там разница. Хотелось бы услышать мнение сторонних экспертов. Цель данной акции - не меряние крутизной, а поиск оптимального варианта минималистического подхода к проектированию встраиваемых кабсимов.
Итак, сэмпл1 и сэмпл2
« Последняя редакция: 03.05.2012 :: 20:08:54 от lart »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Ал-ндр
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3160
Зарегистрирован: 25.05.2008
Re: Спикерсим на одном сдвоеном ОУ
Ответ #211 - 03.05.2012 :: 20:15:11
Post Tools
+1 за первый, потому что участок выше средних показался более отчетливо

хотя второй тоже хорош, еще зависит от разницы "минимализма" между ними - это уже когда начинать что-то делать
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
access777
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 691
Местоположение: Донецк, Украина
Зарегистрирован: 06.05.2011
Re: Спикерсим на одном сдвоеном ОУ
Ответ #212 - 03.05.2012 :: 21:07:27
Post Tools
Я не эксперт, а, скорее, голос из толпы. По мне лучше первый- он чище. Второй песочит, или что-то еще, однако первый образец я смог прослушивать дольше Улыбка
Но стиль образцов не мой, я слабо воспринимаю (я не критикую стиль, лишь уточнил, что мне трудно определять что-то).
Мое мнение- второй из Lionsound... Я как то обращал уже внимание на такой эффект этого спикосима. Еще думаю, что предложенные фрагменты отражают лишь часть картины...
« Последняя редакция: 03.05.2012 :: 21:38:46 от access777 »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
lart
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1334
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Спикерсим на одном сдвоеном ОУ
Ответ #213 - 03.05.2012 :: 22:37:06
Post Tools
Еще парочка семплов, возможно, более показательных...
sound1
sound2
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Lion
Участник


Re: Спикерсим на одном сдвоеном ОУ
Ответ #214 - 04.05.2012 :: 04:34:21
Post Tools
access777 писал(а) 03.05.2012 :: 21:07:27:
...второй из Lionsound... Я как то обращал уже внимание на такой эффект этого спикосима... 

"Автор одного из них - Lion", вовсе не означает, что данный сим - из известных "поделок" Lionsound.  Подмигивание
« Последняя редакция: 04.05.2012 :: 04:48:41 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Lion
Участник


Re: Спикерсим на одном сдвоеном ОУ
Ответ #215 - 04.05.2012 :: 04:49:58
Post Tools
lart писал(а) 03.05.2012 :: 22:37:06:
Еще парочка семплов, возможно, более показательных...

Да, тут пожалуй удачнее демонстрация.  Круглые глаза


ps. Обидно, что битрейт невысок, звук частично скушивается.  Плачущий
« Последняя редакция: 04.05.2012 :: 04:51:37 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
access777
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 691
Местоположение: Донецк, Украина
Зарегистрирован: 06.05.2011
Re: Спикерсим на одном сдвоеном ОУ
Ответ #216 - 04.05.2012 :: 05:10:06
Post Tools
@Lion Вы правы,признаю. Схемотехника не обсуждалась, и все лишь мое непрофессиональное предположение. Ваши разработки я поделками никогда не считал.
Сложность слепых опросов в том, что никто не хочет ошибаться ,а потому и обьективность не всегда присутствуетУлыбка Я старался быть честным. Сейчас оба фрагмента звучат хорошо, но себе я выбрал бы второй.
PS - пришел на работу, и прослушале все еше раз, но уже через E-MU Tracker Pre - звучание чуть изменилось, но общее впчатление то-же - первые примеры - первый, вторые - второй. Причем, теперь я определился быстрее - разница в звучании стала резче.
« Последняя редакция: 04.05.2012 :: 08:22:54 от access777 »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
lart
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1334
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Спикерсим на одном сдвоеном ОУ
Ответ #217 - 04.05.2012 :: 05:40:17
Post Tools
access777 писал(а) 04.05.2012 :: 05:10:06:
Сложность слепых опросов в том, что никто не хочет ошибаться...
Ну, я бы не стал руководствоваться такой мотивировкой. "Угадайка" с последующей итоговой раздачей бонусов и навешиванием ярлыков отсутствует. Вопрос предельно прост: что больше нравится? В чем тут может быть "ошибка"?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Alex CH
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever! Ростов-на-Д
ону

Сообщений: 666
Зарегистрирован: 27.04.2010
Re: Спикерсим на одном сдвоеном ОУ
Ответ #218 - 04.05.2012 :: 07:13:02
Post Tools
Присоединяюсь к access777 - 1 пример 1 семпл, 2 пример 2 семпл. Тут по всей видимости у каждого свои преимущества и результат  зависит от того, как и что играть и какие настройки ТБ. В принципе оба спикерсима хорошо звучат.
  

(Вложенный файл удалён)

Студент, он как ток - идет по пути наименьшего сопротивления, а преподаватель, как конденсатор - весь семестр терпит, а на сессии разряжается=)
Наверх
 
IP записан
 
access777
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 691
Местоположение: Донецк, Украина
Зарегистрирован: 06.05.2011
Re: Спикерсим на одном сдвоеном ОУ
Ответ #219 - 04.05.2012 :: 08:24:21
Post Tools
@Lart ответ на Ответ #217
Ошибка - в том, что люди с репутацией (а здесь таких много, спасибо им за это Улыбка), подсознательно, не хотят высказать мнение, которое будет плохо принято. Тест (опрос), в котором сохранялась бы анонимность статистически принес бы более интересный результат. Ну по крайней мере,  данных статистических было бы намного больше Улыбка ИМХО
« Последняя редакция: 04.05.2012 :: 08:40:52 от access777 »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы