Very Hot Topic (More than 50 Replies) Усилитель на германиевых транзисторах (Прочитано 11795 раз)
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Ответ #600 - 23.12.2013 :: 10:02:06
Post Tools
Да зачем перематывать то?
И так ведь работать будет...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Ответ #601 - 03.01.2014 :: 17:24:05
Post Tools
Цитата:
(далеко не все современные детали там уместны)
Как раз в преде - уместны гораздо более, чем раритеты.

Причина кошерности для гитарного тракта классической трансформаторной схемотехники - исключительно в отсутствии усиления по постоянному току и небольшом запасе усиления, что приводит к малой глубине ООС, или её полному отсутствию.
А отсутствие ООС и межкаскадной гальваники обеспечивает правильную реакцию на перегруз - намного более правильную, чем в современных монолитных микросхемных УНЧ или их рассыпушных аналогах.

Эти фичи не имеют прямой связи с комплектовкой и прекрасно реализуются на современных компонентах - просто надо правильно схему строить.
Что прекрасно показано в известном тут проекте камрада KMG.

Всё остальное - это пустая вода...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
new_man
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net

Сообщений: 2054
Местоположение: С.-Пб.
Зарегистрирован: 18.01.2012
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Ответ #602 - 04.01.2014 :: 07:55:48
Post Tools
SE на Ge.
Поиск, поиск...
Кадровая развертка телевизоров УЛПЦТ.
Трансформатор ТВК-110П2.
Улыбка
« Последняя редакция: 04.01.2014 :: 08:14:38 от new_man »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
zEROID
Гуру
*****
Вне Форума


Играю на гитаре
и паяю с детства
:-)

Сообщений: 3021
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 24.12.2009
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Ответ #603 - 04.01.2014 :: 10:43:44
Post Tools
« Последняя редакция: 04.01.2014 :: 10:44:20 от zEROID »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Martel
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1568
Зарегистрирован: 05.10.2013
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Ответ #604 - 05.01.2014 :: 06:10:31
Post Tools
(извините, если опять за своё, но не хочу своевольничать и хочу уточнить тонкие нюансы)
Вот и закончилась НГ запарка и появилось свободное время.
Буду собирать комплект . Трейблбустер на входе германиево-трансформаторного усилителя от радиоприемника.

Цитата:
Вот тут нужный трэйблбустер: http://fuzzcentral.ssguitar.com/rangemaster.php

Резисторы 470к и 68к поставь совковые МЛТ или импортные металлоплёночные (metal film). Транзистор П28 подобрасть с коэфициентом усиления около 100 или любой дугой гермниевый малошумящий ПНП с коэфициэнтом усиленя около 100 (измеряным а не пасспортным). Навскидку: ГТ108В, ГТ109В, П416А.

Резистор 470к подобрать до получения напряжения на коллеторе относительно земли(плюса)  минус 6.2-6.8в.

Или наоборот, оставить резистор 470к и по напряжению на коллеторе найти(тыкая разные) малошумящий транзистор с правильным ку.

ЗЫ. Германий паять нужно аккрутно, его лучше не кипятить, поэтому для подбора лучше поставить под транзистор клемы или панельку.

Удачи. 

Блинн....я думал спаяю верхнюю схему, со всем тщанием, и будет комплект.
А оказывается в моих альпинистах (405 и 418) в схемах на массе не плюс, а минус.
Значит надо  нижнюю схему паять, с двумя диодами и каким транзистором?
Не хочу, в таком тонком деле , искать общую инфу (по деталям, в инете. (ибо читал, что выбор транзистора и диодов требует тончайший подход).
И спрашиваю (Джимми Пэйджа и не только) какие рекомендации можете дать по схеме, где на массе минус 9 вольт?


(ещё раз спасибо Джимми Пэйджу за такое подробное руководство. Я это очень ценю (распечатал схему, подобрал детали. Для подбора транзистора прикупил клеммник)
  

(Вложенный файл удалён)

Если на зло отвечать злом, то зла становится больше.
Наверх
 
IP записан
 
Jimmy Page
Участник


Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Ответ #605 - 05.01.2014 :: 07:35:09
Post Tools
Что есть "нижняя схема" и какие такие диоды?  Озадачен

Настоятельно рекоммендую почитать в своё удовольствие, то что рекоммендуется в первом посте: http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1252245874

Там всего-то 60стр и те с картинками. Хотя-бы пролистай, авось и почитать захочешь...
« Последняя редакция: 05.01.2014 :: 07:40:21 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Martel
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1568
Зарегистрирован: 05.10.2013
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Ответ #606 - 05.01.2014 :: 11:28:56
Post Tools
Цитата:
Что есть "нижняя схема" и какие такие диоды?  Озадачен


Вы дали мне ссылку на две схемы.
И прояснили детали сборки первой, где на массе плюс 9.
А ниже её схема, где на массе минус.
И она с диодами. Для впайки её в усил от Альпиниста, в котором на массе минус 9 вольт, ведь придётся паять её?
(вот схема Альпиниста 405 - http://s017.radikal.ru/i444/1111/e6/a876e3facef5.jpg)

Так я и спросил ещё и про диоды. Может Вы точно знаете, какие там уместнее.

Вот же ссылка, что Вы мне дали - (повторяю) http://fuzzcentral.ssguitar.com/rangemaster.php

Вот верхняя схема, которую Вы прояснили:


А вот там, же , ниже. Которая мне подходит по стыковке с питанием усила Альпиниста -


М?
« Последняя редакция: 05.01.2014 :: 11:33:53 от Martel »  

(Вложенный файл удалён)

Если на зло отвечать злом, то зла становится больше.
Наверх
 
IP записан
 
Jimmy Page
Участник


Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Ответ #607 - 05.01.2014 :: 12:34:02
Post Tools
Нет. Паять верхнюю схему. Сам усилитель в альпинисте питается "перевёрнутым" напряжением. Обратите внимание Эмиттерные цепи транзисторов идут к плюсу, коллекторные цепи идут к минусу. Что вобщем то и логиччно, ведь там все транзисторы структуры ПНП (со стрелочкой в сторону базы)

Если никто не опередит, завтра отрисую как подключить к нему верхнюю схему. Хотя после подсказок полезно было бы попытаться разобраться самому.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Martel
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1568
Зарегистрирован: 05.10.2013
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Ответ #608 - 05.01.2014 :: 14:14:43
Post Tools
Ещё раз благодарю за помощь и терпение.
Да, после подсказок буду разбираться сам.
(если там перевёрнутое напряжение).
  

(Вложенный файл удалён)

Если на зло отвечать злом, то зла становится больше.
Наверх
 
IP записан
 
Jimmy Page
Участник


Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Ответ #609 - 05.01.2014 :: 19:09:27
Post Tools
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Martel
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1568
Зарегистрирован: 05.10.2013
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Ответ #610 - 06.01.2014 :: 05:43:04
Post Tools
Спасибо, Джимми.

Как думаете, экранизация платы трейблбустера (в жестянную коробку, типа спичечного коробка) сильно не желательна?
Или допустима?

Тут, в другой теме, категорически осуждается экранировка Улыбка

И это же хороший повод создать целую тему об экранировке вообще.
Где она уместна, а где нет.
Создам пожалуй.
« Последняя редакция: 06.01.2014 :: 05:53:57 от »  

(Вложенный файл удалён)

Если на зло отвечать злом, то зла становится больше.
Наверх
 
IP записан
 
Jimmy Page
Участник


Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Ответ #611 - 06.01.2014 :: 05:59:12
Post Tools
Не за что!

Martel писал(а) 06.01.2014 :: 05:43:04:
И это же хороший повод создать целую тему об экранировке вообще.
Где она уместна, а где нет.
Создам пожалуй.


Хорошее решение.

В данном случае не стоит заморачиваться с экраном.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Martel
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1568
Зарегистрирован: 05.10.2013
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Ответ #612 - 09.01.2014 :: 13:51:56
Post Tools
Наткнулся в одном из форумов вот на такое (...наверное сомнительное?)  утверждение:

"вопрос - У меня есть н-ое количество германия(мп военных+д7е) хочется поэкспериментировать для получения, как мягкого фузза...
............
Ответ - Они могут сыграть с тобой злую шутку. В те времена технологии ещё не были так отработаны, как сейчас. Один телевизорный мастер мне говорил, что со временем у древнего германия протекает коллектор-эмиттер. Прежде чем втыкать, нужно протестить как следует, и то не факт, что здоровый, но пролежавший пол века транзистор через пять минут не протечет. Любители винтажа забывают, что во времена появления фузфейсов эти транзисторы были новёхонькими и блестящими. То есть, если быть последовательным, то именно новёхонькие и нужно ставить. Другими словами ты соберёшь не примочку-звучащую-как-тогда, а примочку-возможно-звучащую-как-тогда-но-про
лежавшую-40-лет. Но! Возможно, появится современное звучание! Причём уникальное. Как долго хранимое дерево улучшает характеристики гитары, так может и с транзисторами получится?  Смех"

-------------
В общем, чувак намекает, что германий может прокиснуть  Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)

Если на зло отвечать злом, то зла становится больше.
Наверх
 
IP записан
 
Jimmy Page
Участник


Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Ответ #613 - 09.01.2014 :: 14:00:28
Post Tools
Martel писал(а) 09.01.2014 :: 13:51:56:
Но! Возможно, появится современное звучание! Причём уникальное. Как долго хранимое дерево улучшает характеристики гитары, так может и с транзисторами получится?  Смех"


Теоретизировать и рассуждать о германии, лампах и всём остальном можно бесконечно. Это как порнуху смотреть и думать что можно вот так и ещё вот эдак. Толку?
Помоему уже давно пора один раз услышать, чем сто раз.... Подмигивание
« Последняя редакция: 09.01.2014 :: 14:02:29 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Martel
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1568
Зарегистрирован: 05.10.2013
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Ответ #614 - 09.01.2014 :: 14:59:33
Post Tools
Цитата:
Помоему уже давно пора один раз услышать, чем сто раз.... Подмигивание

Это само собой. Это безпрекословно!  Улыбка

Но можно и праздно создать миф об улучшающемся со временем звуке германия. Вкус с каждым годом настаивается как вино!!

(ну и..потом продать свои германиевые транзисторы за миллион рублей за десяток) Смех

(эхх...три дня бьюсь над германиевым комбиком с трейбл-бустером, а результатов ноль.
Завтра решающий день....(динамик-то...от альпиниста 405 на 16 ом оказывается!! А он маленький. Хотел его заменить на бОльший, а он 8-ми омный....ммдаа....(да и вообще...в трехпрограммнике, чей корпус я решил употребить для миникомбика, динамик оказался не родной. Не круглый, а эллипсный 3ГДШ (со знаком качества и магнито-ферритовым кольцом. А в Альпинисте стоит маленький 0,5 ГД31 и вроде как без феррита.(задний колпак железный))
  

(Вложенный файл удалён)

Если на зло отвечать злом, то зла становится больше.
Наверх
 
IP записан
 
grrrr
Участник


Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Ответ #615 - 09.01.2014 :: 15:30:48
Post Tools
Точняк, насчет стыковки фирменных потрохов к 4 и 8 Омным гитарным АС, есть чо?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Jimmy Page
Участник


Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Ответ #616 - 09.01.2014 :: 17:44:24
Post Tools
С транзисторами оно не столь критично, тем более мы не хай-энд ваяем. Всё равно ведь будем качегарить до больших искажений. 8-ом можно ставить смело.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Martel
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1568
Зарегистрирован: 05.10.2013
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Ответ #617 - 09.01.2014 :: 18:16:20
Post Tools
Заработал. Завтра буду стыковать.
На схеме нифига не видна полярность некоторых кондёров, а схема какая-то ..по питанию..извёрнутая...
Вот и запутался.

Завтра состыкую с трейблбустером.
И попробую, ради интереса...вместо родного 16-омного динамика 8-ми омный.
Или не стОит? Улыбка

И опять думаю...(как всё это, блинн... обрастает всякими нюансами!!)..в корпусе трехпрограммника сзади , за динамиком, много отверстий. (так задумано для акустики) и вот думаю...хорошо это, или плохо?
Для максимально выгодной работы динамика?

корпус от трехпрограммника Электроника ПТ-203
Вот какой он сзади

http://www.rw6ase.narod.ru/000/rez1/elektronika203.html
« Последняя редакция: 09.01.2014 :: 18:17:54 от Martel »  

(Вложенный файл удалён)

Если на зло отвечать злом, то зла становится больше.
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5802
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Ответ #618 - 09.01.2014 :: 18:27:40
Post Tools
@ Martel
На всякий случай напоминаю очень хорошую ссылку, промелькнувшую здесь, на форуме:
http://www.phys.unsw.edu.au/jw/hearing.html
С ней можно удобно снять АЧХ усилителя вкупе с динамиком. Подсказка: для получения правильного, фирменного звука не должны воспроизводиться частоты от 5 кГц и выше. Если таковые будут обнаружены, их следует давить дополнительными мерами. Иначе песок, зудение и разочарование будут обеспечены...
  

(Вложенный файл удалён)

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
new_man
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net

Сообщений: 2054
Местоположение: С.-Пб.
Зарегистрирован: 18.01.2012
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Ответ #619 - 09.01.2014 :: 18:48:22
Post Tools
Да разочарование будет обеспечено в любом случае. Трансы малипусенькие, динамик широкополосный, корпус...  Улыбка акустический.
Короче, попытка с негодными средствами.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы