Very Hot Topic (More than 50 Replies) Усилитель на германиевых транзисторах (Прочитано 9570 раз)
Jimmy Page
Участник


Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Ответ #620 - 09.01.2014 :: 21:00:41
Post Tools
Динамик и кабинет всегда можно заменить. Кстати, Martel, неужели у тебя нет самого простенького гитарного комбика, чтоб использовать как кабинет хотя-бы для отслушки?
А теоретизацией с малепусенькими трансиками запугивать не стоит. Я именно этим бустерком качал и японский приёмничек с ещё более мелким трансом, и ВЭФ с МП40 на выходе,  и Спидолу 232 на 402ых.  Все три звучали сочно, да так, что не отодрать от гитары. 
« Последняя редакция: 09.01.2014 :: 21:17:25 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5801
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Ответ #621 - 10.01.2014 :: 00:55:44
Post Tools
  

(Вложенный файл удалён)

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
Martel
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1568
Зарегистрирован: 05.10.2013
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Ответ #622 - 10.01.2014 :: 03:55:06
Post Tools
KSG писал(а) 09.01.2014 :: 18:27:40:
@ Martel
На всякий случай напоминаю очень хорошую ссылку, промелькнувшую здесь, на форуме:
http://www.phys.unsw.edu.au/jw/hearing.html
С ней можно удобно снять АЧХ усилителя вкупе с динамиком

Да там все на аглицком. А я слаб в нём.

new_man писал(а) 09.01.2014 :: 18:48:22:
Да разочарование будет обеспечено в любом случае. Трансы малипусенькие, динамик широкополосный, корпус...  Улыбка акустический.
Короче, попытка с негодными средствами.

Даа....и самому уже не нравится этот комплект..
Но переделать, когда найдётся подходящий корпус - можно будет.

(а трансы там не самые малипусенькие. Больше, чем у Селги)
« Последняя редакция: 10.01.2014 :: 03:56:37 от Martel »  

(Вложенный файл удалён)

Если на зло отвечать злом, то зла становится больше.
Наверх
 
IP записан
 
Martel
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1568
Зарегистрирован: 05.10.2013
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Ответ #623 - 10.01.2014 :: 04:33:27
Post Tools
Цитата:
Кстати, Martel, неужели у тебя нет самого простенького гитарного комбика, чтоб использовать как кабинет хотя-бы для отслушки?
 

Да нету нифига. Я ж уже много-много лет не гитарный человек.
Даже подумываю..не собрать ли мне самому корпус для миникомбика. У меня есть знакомый мебельщик и у них там дофига тонкого ДСП на любой цвет.
Напилить да скрутить в квадрат.
Но это тоже дофига возни.
Так что...с корпусом я да...забуксовал...
Но...хоть схему соберу-состыкую...

KSG писал(а) 10.01.2014 :: 00:55:44:

Спасибо!  Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)

Если на зло отвечать злом, то зла становится больше.
Наверх
 
IP записан
 
new_man
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net

Сообщений: 2054
Местоположение: С.-Пб.
Зарегистрирован: 18.01.2012
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Ответ #624 - 10.01.2014 :: 14:51:05
Post Tools
Нет, ребята, не хотите вы качества.

То ли тема такая, с привкусом пионерщины. То ли вкладываться не хотите, деньгами или ручками. То ли стереотип в мозгу засел: транзисторное - значит миниатюрное.
Ну не такие трансы нужны для более-менее приличной работы схемы!

https://app.box.com/s/lysc165t1gc7bkwutiqm

Вот вам фотка с трансами. Слева - ваш любимый размерчик. Правее - транс двухваттного РР с более-менее адекватной по низам АЧХ. Еще правее - комплект для двухваттного SE; транс удовлетворил меня по всем параметрам. Транзисторы поставлены для более полного представления о размерах.

Теперь понятно, сколько еще топать до идеала?
Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Ответ #625 - 10.01.2014 :: 21:58:36
Post Tools
@ new_man

В радиолюбительстве (то, которое эфирно-связное) существует тема QRPP - то есть сверхдальние связи на передатчиках с сверхмалой мощностью (при типовой мощности передатчика в десятки ватт, QRPP-исты работают на мощностях 50...500 мвт).

Так вот в гитаристике можно видеть этому полную аналогию - не считать тему "маленьких трансформаторов" неправильной в корне, а рассматривать "маленьких" как специфический вид конструирования - нечто вроде элитарного спорта, требующего самого высокого интеллекта и профессионализма.
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Jinx
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4123
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Ответ #626 - 10.01.2014 :: 23:35:39
Post Tools
Главное, чтоб динамик был взрослый, а размер трансформатора не имеет значения Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)

Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY
Наверх
GTalk  
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5801
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Ответ #627 - 11.01.2014 :: 04:45:13
Post Tools
Добавлю ещё, что огромный процент гитаристов реально являются "диванными" (посмотрим правде в глаза), и по ряду вполне объективных причин лимитированы в возможности пользоваться настоящим, "большим" звуком.
Выжать же его максимально точное подобие из "кукольного усилителя" действительно интересная и непростая задача.
  

(Вложенный файл удалён)

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
Martel
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1568
Зарегистрирован: 05.10.2013
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Ответ #628 - 11.01.2014 :: 05:50:39
Post Tools
Цитата:
Правее - транс двухваттного РР с более-менее адекватной по низам АЧХ.


Так тут вроде как не гоняются за низкими частотами для гитары?
Типа...они особо и не нужны.
Даже динамики современные советуют не ставить, ибо они (нч) в них более...ибо широкополосность тут не нужна.

(но...я пишу это памятуя, что писать и говорить можно много, но главное практика и реальные пробы. И я паяю сейчас каждый день!!  Улыбка И надеюсь допаяюсь до результата)
  

(Вложенный файл удалён)

Если на зло отвечать злом, то зла становится больше.
Наверх
 
IP записан
 
Jimmy Page
Участник


Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Ответ #629 - 11.01.2014 :: 09:40:42
Post Tools
Jinx писал(а) 10.01.2014 :: 23:35:39:
Главное, чтоб динамик был взрослый, а размер трансформатора не имеет значения Подмигивание


ВОТ!!! Ну единственное, я бы сказал в пределах разумного...чему полностью соответствуют трансы в приёмниках.

Ответьте мне на простой вопрос. Зачем мне заниматься улучшайзерством если я играю в Спидола 232 и меня полностью всё устраивает? Ну нет у меня во время игры ощущения, что что-то не то, не хочется что-то подкрутить, переделать, замоудить. Выковырять пальцем из носа, в угоду теории? Кривые уши? Да вроде нет, со вкусом всё впрядке, очень много и вдумчиво музыки слушал, чётко представляю чего хочу.
Да, я играю в винтажный маршалл 4х12. Но самый правильный кабинет не сделает говёный транс, усилитель хорошо звучащим. Из-за каба низ хороший? Даже с киллограмовым трансом в динамик 6" Спидола низасто не зазвучит.

Единственный минус этих усилителей - когда они вкусные, они громкие. И самое страшное, что это не излечимо. Видимо вкусность ещё и в "ощущении звука телом" и/или особенности человеческого слуха.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Jimmy Page
Участник


Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Ответ #630 - 11.01.2014 :: 09:52:31
Post Tools
new_man писал(а) 10.01.2014 :: 14:51:05:
Нет, ребята, не хотите вы качества.

То ли тема такая, с привкусом пионерщины. То ли вкладываться не хотите, деньгами или ручками. То ли стереотип в мозгу засел: транзисторное - значит миниатюрное.
Ну не такие трансы нужны для более-менее приличной работы схемы!

https://app.box.com/s/lysc165t1gc7bkwutiqm

Вот вам фотка с трансами. Слева - ваш любимый размерчик. Правее - транс двухваттного РР с более-менее адекватной по низам АЧХ. Еще правее - комплект для двухваттного SE; транс удовлетворил меня по всем параметрам. Транзисторы поставлены для более полного представления о размерах.

Теперь понятно, сколько еще топать до идеала?
Улыбка


Кстати...чтоб не быть голословным во всём ранее сказаном, воспользуюсь чужой заслугой. 
Сходи на сайт Миши KMG, там есть микрооконечник для игры в линию с семплами. УМ той же мощности, что и ВЭФы, но трансик там габаритами в два раза меньше(он у меня есть). Желаешь послушать и покритиковать неправильность или нехватку низов?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
new_man
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net

Сообщений: 2054
Местоположение: С.-Пб.
Зарегистрирован: 18.01.2012
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Ответ #631 - 11.01.2014 :: 10:21:57
Post Tools
Однако, расшевелил я улей.
Улыбка
Доказывать ничего не буду. Лениво мне спорить с такой шоблой, причем с каждым на свой лад.
Оставайтесь при своем. А я в свой SE двухваттник дуть буду.  Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5801
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Ответ #632 - 11.01.2014 :: 10:36:30
Post Tools
Я вот тут поразмыслил над смыслом дискуссии и, кажется, нашёл ответ. Скорее всего, индивидуально обнаруживаеиая проблема "нехватки низов" кроется в конкретно исповедуемом стиле. Поэтому кому-то низов вполне хватает, а кому-то фатально нет. При агрессивной игре power chord'ами (квинтами и особенно квартами) естественным образом образуются разностные частоты, уходящие в инфразвук и пробирающие слушателя до печёнок. При блюзообразной же игре такого эффекта нет и требования к низастости невелики. Вот, где-то так, по моему разумению...
  

(Вложенный файл удалён)

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
Jinx
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4123
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Ответ #633 - 11.01.2014 :: 11:19:49
Post Tools
new_man писал(а) 11.01.2014 :: 10:21:57:
А я в свой SE двухваттник дуть буду.  Улыбка


Дуй на здоровье, только не говори, что то, что у других парней - некачественное дерьмо и пионерщина. Это и отличает профи от диванера Подмигивание
« Последняя редакция: 11.01.2014 :: 11:20:05 от Jinx »  

(Вложенный файл удалён)

Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY
Наверх
GTalk  
IP записан
 
Jimmy Page
Участник


Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Ответ #634 - 11.01.2014 :: 11:24:57
Post Tools
KSG писал(а) 11.01.2014 :: 10:36:30:
Я вот тут поразмыслил над смыслом дискуссии и, кажется, нашёл ответ. Скорее всего, индивидуально обнаруживаеиая проблема "нехватки низов" кроется в конкретно исповедуемом стиле. Поэтому кому-то низов вполне хватает, а кому-то фатально нет. При агрессивной игре power chord'ами (квинтами и особенно квартами) естественным образом образуются разностные частоты, уходящие в инфразвук и пробирающие слушателя до печёнок. При блюзообразной же игре такого эффекта нет и требования к низастости невелики. Вот, где-то так, по моему разумению...



Ну и тут есть доля правды. Я играю с трэйблбустером и темброблок ВЭФа был зафиксирован в положении трэйбл.
Но я бы не сказал что низов совсем уж у меня не было.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Martel
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1568
Зарегистрирован: 05.10.2013
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Ответ #635 - 11.01.2014 :: 12:43:05
Post Tools
new_man писал(а) 11.01.2014 :: 10:21:57:
Однако, расшевелил я улей.
Улыбка
Доказывать ничего не буду. Лениво мне спорить с такой шоблой, причем с каждым на свой лад.
]

Расшевелил улей, шобла...

Да ничего ты не расшевелил. Просто показал свои поверхностные знания в предмете.
Тебе начали обьяснять, помогать, а ты скорее  в обиженную позу встал Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)

Если на зло отвечать злом, то зла становится больше.
Наверх
 
IP записан
 
new_man
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net

Сообщений: 2054
Местоположение: С.-Пб.
Зарегистрирован: 18.01.2012
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Ответ #636 - 11.01.2014 :: 13:30:05
Post Tools
@ Martel

Насчет шоблы ты прав. Сейчас я посмотрел словарь - слово нехорошее. За то извиняюсь.
Имелось в виду лишь то, что оппонентов слишком много.

Обижаться я ни на кого не обижаюсь, это неправильный вывод. Но и спорить лишний раз уже не хочется. Не принимают мои доводы - ну и не надо.

А насчет поверхностных знаний... ну давай сравниваться.
Знание схемотехники. Я умею составлять схемы, иногда придумывать, рассчитать, понимаю, какой элемент на что влияет, и т.д. А ты?
Симуляция и измерение. Я умею работать практически со всеми аналоговыми приборами в области НЧ и ВЧ. Работаю в LTspice, не виртуозно, но неплохо. А ты?
Трансформаторы. Показанные на фото рассчитаны и намотаны мною. Я умею их не только покупать. А ты?

Еще раз говорю: не принимаете посыл - и не надо. И на этом закончим, пожалуй.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Martel
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1568
Зарегистрирован: 05.10.2013
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Ответ #637 - 11.01.2014 :: 13:55:44
Post Tools
new_man, Вы крут, но обозвали форумчан шоблой.
( а тема... наверное...неоднозначная)
А я не крут.
(да и не мне, делитанту, реагировать тут на обзывания  Улыбка)

(я постараюсь больше так не делать)
  

(Вложенный файл удалён)

Если на зло отвечать злом, то зла становится больше.
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5801
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Ответ #638 - 11.01.2014 :: 17:20:09
Post Tools
Хе, забавный тут критерий крутости: несчастных 0,6 Ватта - это лоховство, а целых 2 Ватта - это круто нереально!
Мальчишество это в чистом виде, меряние на подоконнике...
  

(Вложенный файл удалён)

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
Martel
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1568
Зарегистрирован: 05.10.2013
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Ответ #639 - 12.01.2014 :: 14:09:14
Post Tools
KSG писал(а) 11.01.2014 :: 17:20:09:
Хе, забавный тут критерий крутости: несчастных 0,6 Ватта - это лоховство, а целых 2 Ватта - это круто нереально!

Тут наметилась шкала. Лохометр и крутометр в одном. Язык

Предполагаю, что норма где-то в районе 1...1,5 ватта.
Тогда встаёт вопрос, что находится в районе 50-100 ватт?
И как правильно относиться к двум ваттам с позиции 100?

(извините)
  

(Вложенный файл удалён)

Если на зло отвечать злом, то зла становится больше.
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы