(UTC)
  Gtlab.net › Тематический › Самые популярные и обсуждаемые темы › Суперпримочка из СССР. Познавательно.
(Модератор: Denn)
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1 ... 3 4 [5] 6 7 8
Topic Tools
Very Hot Topic (More than 50 Replies) Суперпримочка из СССР. Познавательно. (Прочитано 2148 раз)
Ser.Balashoff
Разбирающийся
****
Вне Форума


SRV & GtLab forever!

Сообщений: 714
Зарегистрирован: 17.09.2009
Re: Суперпримочка из СССР. Познавательно.
Ответ #80 - 03.01.2011 :: 10:17:12
Post Tools
Ну никто не заставляет использовать хор кларнетов, если подойти творчески. В том же Радио №7-8 за 81г на с.61 есть схема управляемого одновибратора на той же 155серии. Еще одно решение Радио №6 1994г с.22. Кстати, если раскачивать скважность низкой частотой, то можно добиться неплохих результатов Улыбка Об этом тоже писалось в те же времена например Радио№9 1975г с.44. Управляемый одновибратор можно сделать и на 561 серии Радио №5 1999г с.38  Можно сделать узел формирования скважности со скважностью не зависимой о частоты, но это, как писали корифеи отечественной  электромузыки, не здорово. Скважность должна меняться. В случае использования просто одновибратора это условие выполняется само собой. Так что если проявить фантазию можно из кларнета такое вылепить... Целый гобой Улыбка А еще есть 3х фазные генераторы вибрато... А 3х фазные сигналы обладают удивительным свойством складываться... Короче, никто не заставляет зацикливаться на меандрах. Главное, не потерять живой звук гитары, а то можно так насинтезировать...  Улыбка
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Суперпримочка из СССР. Познавательно.
Ответ #81 - 03.01.2011 :: 10:28:51
Post Tools
Цитата:
В том же Радио №7-8 за 81г на с.61 есть схема управляемого одновибратора на той же 155серии.
Самый простой вариант я уже указал - элементарное суммирование двух или трёх разрядов меандра на входе в регистровый темброблок. Это уже совершенно достаточно для преодоления чётности спектра.
Вот только к гитаре больше двух делителей прицеплять мало у кого получается.

Цитата:
Главное, не потерять живой звук гитары, а то можно так насинтезировать...
И про это же сказано - что б не терять именно живой звук, использовать амплитудную модуляцию прямого сигнала суб-гармониками.
  
(Вложенный файл удалён)
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
hamaha
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1483
Зарегистрирован: 01.02.2009
Re: Суперпримочка из СССР. Познавательно.
Ответ #82 - 03.01.2011 :: 13:11:42
Post Tools
OlegFX
Добрался я до примы и рассмотрел свою часть работы.
Чтобы не пихаться по топику - вот схема:



Вспомнилась пара бородатых анекдотов. Я их буду цитировать по ходу дела - очень к месту.

Во-первых - смещение на VT3. Резистор R10 у меня поставлен не между базой и эмиттером, а между базой и коллектором и равен не 560 Ом, а 560 КОм.

"... только не Рабинович, а Иванов; и не выиграл, а проиграл; и не мильён, а три рубли; и не в лотерею, а в очко!"   (с)

Во-вторых, ФНЧ имени г.г. Саллена и Кея. Где он? У нас нет резисторов и слишком много конденсаторов. Сейчас буду доставать кролика из шляпы.
Первый резистор фильтра - выходное сопротивление предыдущего каскада, т.е. R7.
Второй резистор фильтра незнамо как превратился в С5, вертаем его взад, в естество, так сказать.

"..."а это не хвост"- сказал Волк и густо покраснел."   (с)

Осталось подобрать номиналы, чтобы получить заявленную полосу 8 КГц.
С6 = 4.7 нФ
С7 = 2.2 нФ
R?(который бывший С5) = 8.2 КОм

Вот так все и было сделано. Узнал бы автор свою схему?? Сомневаюсь.
Зато работает.
« Последняя редакция: 06.01.2011 :: 06:06:18 от hamaha »  
(Вложенный файл удалён)
Простота хуже воровства.
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Суперпримочка из СССР. Познавательно.
Ответ #83 - 03.01.2011 :: 13:33:23
Post Tools
Цитата:
Вот так все и было сделано. Узнал бы автор свою схему?? Сомневаюсь.
Зато работает.

А вот определение "варварская схемотехника" почему то не понравилось... Ужас
  
(Вложенный файл удалён)
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Ser.Balashoff
Разбирающийся
****
Вне Форума


SRV & GtLab forever!

Сообщений: 714
Зарегистрирован: 17.09.2009
Re: Суперпримочка из СССР. Познавательно.
Ответ #84 - 03.01.2011 :: 13:37:58
Post Tools
Цитата:
И про это же сказано - что б не терять именно живой звук, использовать амплитудную модуляцию прямого сигнала суб-гармониками.

Т.е огибающей сигнала. Это понятно. Кстати, если промодулировать ею скважность сигнала то тоже интересно получится. Будет зависимость спектра от силы удара по струне, как на фортепиано, т.е. от высоты  этой самой огибающей. Наделать мягких и жестких атак, скользящих фильтров... Тут можно фантазировать до бесконечности. Просто не будет уже живого гитарного звука. Я это имел ввиду. Ну да ладно. Что-то углубились не в ту сторону Улыбка
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Суперпримочка из СССР. Познавательно.
Ответ #85 - 03.01.2011 :: 15:50:44
Post Tools
hamaha, сенкс за удовлетворение моего (похоже, только моего) любопытства!
Ты обратил внимание на бестолковость того, что стоит сразу же за этим злополучным фильтром? В статье, кстати, написано, что эти элементы тоже входят в ФНЧ 8кГц. Может, ты "погарячился" с получением этих 8кГц сразу на выходе транзистора? Я понимаю, трудно влезть в мозги неизвестного нам конструктора, но о чём-то же он думал, когда городил такой огород?
Раз уж я ввязался в обсуждение, просимлю сегодня-завтра этот кусок схемы.
А твои номиналы - это то, что уже стоит в упомянутой тобой готовой примочке? Можешь звук описать чуть подробнее, на что похоже, например?
« Последняя редакция: 03.01.2011 :: 15:51:27 от OlegFX »  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
hamaha
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1483
Зарегистрирован: 01.02.2009
Re: Суперпримочка из СССР. Познавательно.
Ответ #86 - 03.01.2011 :: 16:29:48
Post Tools
OlegFX
Цитата:
Ты обратил внимание на бестолковость того, что стоит сразу же за этим злополучным фильтром?

Конечно обратил. И более того - симил. Почти линейная АЧХ. В конце - ФВЧ на С11.
Возможно тоже наличествует какой-то косяк, но мне его не вычленить.
Стоило бы провести поиск по позднейшим "Радио" на предмет исправлений. Не может быть, чтобы из всего Союза только мы двое что-то такое заметили.
Номиналы - да, действующие. А чтобы послушать примочку живьем, нужно поднапрячься.
Товарищ устроил внешнее двуполярное питание через весьма затейливый разъем. А у меня дома и источника-то двуполярного нет.
Так что живой звук не обещаю, но попытаюсь.
Описывать звук, который слушал (в  записи, к тому же) несколько лет назад? Что-то тянущееся, вяловатое... Это было как раз медленное соло. Интервалов не слышал.

ЗЫ. Если в симе менять конденсатор С9 от 5 нФ до скажем 50 нФ, то много интересного накрутится. Мне понравились АЧХ при 10 нФ и 15 нФ.
Может это и есть тот самый косяк (100 нФ вместо 10 нФ)?
« Последняя редакция: 03.01.2011 :: 18:22:06 от hamaha »  
(Вложенный файл удалён)
Простота хуже воровства.
Наверх
 
IP записан
 
GLEB Custom
Участник


Re: Суперпримочка из СССР. Познавательно.
Ответ #87 - 05.01.2011 :: 01:03:31
Post Tools
Для лучшего понимания надо послушать это http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2163049
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
AK-47
Разбирающийся
****
Вне Форума


Общенье всегда
на пользу. Вс

Сообщений: 1252
Зарегистрирован: 26.07.2005
Re: Суперпримочка из СССР. Познавательно.
Ответ #88 - 05.01.2011 :: 17:08:53
Post Tools
....поправьте, если что не так, но (по-моему) в каждом "Радио" имелась приписка, дескать, всё, что видете, наши спецы спаяли и опробовали в нашей лаборатории  Смех
  
(Вложенный файл удалён)
Всё своими руками. Принцип....  и интересно!
Наверх
 
IP записан
 
AK-47
Разбирающийся
****
Вне Форума


Общенье всегда
на пользу. Вс

Сообщений: 1252
Зарегистрирован: 26.07.2005
Re: Суперпримочка из СССР. Познавательно.
Ответ #89 - 05.01.2011 :: 17:43:08
Post Tools
.....чтоб интерес не ограничивался и не угасал:
Компрессор:
http://www.onlinedisk.ru/image/584157/DSC01424.JPG
Эквалайзер (пардон за качество фото):
http://www.onlinedisk.ru/image/584159/DSC01423.JPG
"лесли":
http://www.onlinedisk.ru/image/584161/DSC01422.JPG
модуль"вау"гитарной приставки:
http://www.onlinedisk.ru/image/584164/DSC01421.JPG
модули гитарной приставки:
http://www.onlinedisk.ru/image/584166/DSC01420.JPG
Раздражитель Peratron-а  Круглые глаза
http://www.onlinedisk.ru/image/584168/DSC01419.JPG
....ой, ещё узлы к гит.примочке:
http://www.onlinedisk.ru/image/584170/DSC01418.JPG
....входной модуль:
http://www.onlinedisk.ru/image/584171/DSC01417.JPG
...на транзюках элфэошка:
http://www.onlinedisk.ru/image/584172/DSC01416.JPG
пресловутый "щелчок":
http://www.onlinedisk.ru/image/584173/DSC01415.JPG
"фузим"и "квакаем":
http://www.onlinedisk.ru/image/584174/DSC01414.JPG
....гм-гм:
http://www.onlinedisk.ru/image/584175/DSC01413.JPG
сдвиг на герцы + частотное вибрато:
http://www.onlinedisk.ru/image/584178/DSC01412.JPG
первая часть ператронраздражителя:
http://www.onlinedisk.ru/image/584182/DSC01408.JPG
....вторая (о Боже, на рассыпухе!!!!!!!) :
http://www.onlinedisk.ru/image/584183/DSC01409.JPG
эту фишку вставляли в гитары "Форманта":
http://www.onlinedisk.ru/image/584184/DSC01407.JPG
шестиканальная идея:
http://www.onlinedisk.ru/image/584186/DSC01406.JPG
обещали полное вычитание основного сигнала:
http://www.onlinedisk.ru/image/584189/DSC01405.JPG
.....компрессор на оптопаре:
http://www.onlinedisk.ru/image/584193/DSC01404.JPG
название само за себя говорит:
http://www.onlinedisk.ru/image/584194/DSC01403.JPG
...тоже понятно:
http://www.onlinedisk.ru/image/584195/DSC01402.JPG
..как только не называли  Смех
http://www.onlinedisk.ru/image/584199/DSC01401.JPG
  
(Вложенный файл удалён)
Всё своими руками. Принцип....  и интересно!
Наверх
 
IP записан
 
hamaha
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1483
Зарегистрирован: 01.02.2009
Re: Суперпримочка из СССР. Познавательно.
Ответ #90 - 05.01.2011 :: 18:12:33
Post Tools
АК-47, ты велик! Надо же, сколько пыли вытряс. Улыбка
Все обкашлять - года не хватит.
Цитата:
....поправьте, если что не так

Поправляю. Некоторые вещи действительно разрабатывались в лаборатории журнала. Но большую часть присылали читатели. И проверять весь этот поток или хотя бы часть, что шла в публикацию, никаких сил бы не хватило. Редакторы отфильтровывали явные нелепости, и то с переменным успехом.
  
(Вложенный файл удалён)
Простота хуже воровства.
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Суперпримочка из СССР. Познавательно.
Ответ #91 - 05.01.2011 :: 18:49:05
Post Tools
AK-47 писал(а) 05.01.2011 :: 17:08:53:
....поправьте, если что не так, но (по-моему) в каждом "Радио" имелась приписка, дескать, всё, что видете, наши спецы спаяли и опробовали в нашей лаборатории  Смех

Поправляю: не было такого никогда - всё определялось добросовестностью автора статьи и квалификацией рецензента.
Журнал никогда не брал на себя ответственности за работоспособность представленных конструкций, а оценка (включая целесообразность публикации) осуществлялась чисто аналитически.

В моей практике были разборки по материалу, который я завернул - дело кончилось общим обсуждением на редакционном совете, где мне удалось отстоять вывод, сделанный в рецензии. Столь высокий уровень принятия решения был вызван нешуточной причиной - автор материала подал жалобу ни много, ни мало в... ЦК КПСС!
С прямой кляузой на главреда и рецензента - как губителей технического прогресса.
Это без шуток! Потому главреду нужен был ответ, в котором ответственность  разделялась всем коллективом. И по большому счёту опубликовать было проще, несмотря на глупость - потому что взять ответственность за отрицательный ответ на себя никому не хотелось.
Но с другой стороны, все были рады, когда нашлись (были озвучены мной на совете) резоны зарубить публикацию - фигура автора имела в редакции одиозный имидж и его откровенно побаивались, потому, что подобную тактику террора он применял далеко не первый раз. И вот наконец нашёлся таки на него укорот...

Так штааа... (с). ЕБН
  
(Вложенный файл удалён)
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Vlds
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1259
Местоположение: Москвабад
Зарегистрирован: 08.11.2008
Re: Суперпримочка из СССР. Познавательно.
Ответ #92 - 05.01.2011 :: 18:49:19
Post Tools
АК-47, спасибо за интересные "картинки"
Интересует тема про щелчок. Правильно ли я понял что "щелчок" это низкочастотный неприятный скрежет медиатора при ударе о струну? А есть ксерокопия всей статьи сопровождающей выложенную схему?
Вот что сим выдаёт по схеме 7. Не понимаю какой щелчёк она устраняет или добавляет гитаре и зачем? Другое дело для баса это полезно - винтажный звук с щелчком как в записях старых ВИА.
« Последняя редакция: 05.01.2011 :: 19:11:32 от Vlds »  
(Вложенный файл удалён)
Если все природные явления это дело рук Божьих, то пусть церковь и возмещает ущерб!
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Суперпримочка из СССР. Познавательно.
Ответ #93 - 05.01.2011 :: 18:55:02
Post Tools
Цитата:
Поправляю. Некоторые вещи действительно разрабатывались в лаборатории журнала. Но большую часть присылали читатели. И проверять весь этот поток или хотя бы часть, что шла в публикацию, никаких сил бы не хватило. Редакторы отфильтровывали явные нелепости, и то с переменным успехом.
Совершенно верно - в целом. И с поправкой следующего порядка малости: фильтрацию на самом деле осуществляли внештатные рецензенты - сами редакторы были специалистами в редакционно-издательской деятельности, а не в технических аспектах радиоэлектроники.
Просто у каждого редактора был свой штат внештаников  Улыбка - которым он лично доверял. В сложных случаях материалы направлялись разным рецензентам (по тихому - то есть, рецензент о том и не знал) и решение принималось на основе мнения более солидной экспертной группы.
  
(Вложенный файл удалён)
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
hamaha
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1483
Зарегистрирован: 01.02.2009
Re: Суперпримочка из СССР. Познавательно.
Ответ #94 - 05.01.2011 :: 20:39:18
Post Tools
А вот еще один "буг" - напоминаю, что речь идет о примочке #82.
Резистор R24 200к в коллекторе VT5. Обеспечивает исключительно кривой режим и VT5, и VT6. Что это, авторский замысел?
Полез в очередной раз в примочку - оказалось, что и с этим я когда-то разбирался, причем весьма лихо: R24 де-факто стоит 22k.
"... и все-таки я прав, или неправ?"   (с)
Заодно сфоткал нутро. (Это не моя работа, я только советы давал.) Основа конструкции - корпус Леля SD-180.



 
  
(Вложенный файл удалён)
Простота хуже воровства.
Наверх
 
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Суперпримочка из СССР. Познавательно.
Ответ #95 - 05.01.2011 :: 20:47:39
Post Tools
hamaha, слушай, а может нарисуешь свой вариант схемы, чтобы труд не пропал даром?
Peratron, а как это вы (редакторы) пропускали схемы с такими явными косяками?
« Последняя редакция: 05.01.2011 :: 20:50:18 от OlegFX »  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
hamaha
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1483
Зарегистрирован: 01.02.2009
Re: Суперпримочка из СССР. Познавательно.
Ответ #96 - 05.01.2011 :: 20:55:22
Post Tools
OlegFX
Ну какой это мой вариант! Просто правил исходя из здравого смысла, чтобы хоть как-то заработало.
Нарисовать могу, но никакой ответственности, это не моё.
  
(Вложенный файл удалён)
Простота хуже воровства.
Наверх
 
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Суперпримочка из СССР. Познавательно.
Ответ #97 - 05.01.2011 :: 21:10:44
Post Tools
Ну, я имел ввиду: схема реально работающего экземпляра.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Суперпримочка из СССР. Познавательно.
Ответ #98 - 05.01.2011 :: 21:30:30
Post Tools
Цитата:
Peratron, а как это вы (редакторы) пропускали схемы с такими явными косяками?
Я получал на рецензию темы, связанные с музыкальными синтезаторами, ну ещё с цифровыми реверами и прочей продвинутой цифровой электроникой - кто рецензировал примочки, я и не знаю.
На моём счету - публикации цифрового ревербератора Володи Барчукова и цифровой синтезатор Лёши Студнева.
К слову, Барчуковский ревер - тот самый экземпляр - обретается у меня  Подмигивание
Мы с Володей серьёзно доработали ему модулятор - по сравнению с опубликованным вариантом (сделали дельта-модулятор с адаптивом), а потом с моей подачи моя рок-группа выкупила у него его. Мне было не с руки возиться с изготовлением ревера, поскольку нужно было решать много других важных проблем (полный звукоусилительный комплект), а тут готовый приборчик. Правда, пришлось его облагородить - это было чудо на слепыше, без коробки, питания и прочих важных для эксплуатации вещей Улыбка
Потом у Барчукова другой мой приятель-музыкант купил электронный ритм-бокс - тоже в таком же малоаппетитном виде. Но это искупалось тем, что он работал, как надо  Подмигивание

Из примочечного направления приличным устройством был только октавер от К.Доктора - который на самом деле был адаптацией забугорной конструкции. Но работал он правильно - в отличие от большинства поделок в примочечной теме.
  
(Вложенный файл удалён)
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Ал-ндр
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3160
Зарегистрирован: 25.05.2008
Re: Суперпримочка из СССР. Познавательно.
Ответ #99 - 05.01.2011 :: 21:51:32
Post Tools
Цитата:
На моём счету - публикации цифрового ревербератора Володи Барчукова


Насчет ревера - это да, редкая полезная разработка. До сих пор пользуюсь, даже предпочтение отдаю в противовес всяким там  зумам. Схема хорошо поддается  модификации в сторону расширения эффектов. Может и сейчас бы клепал, РУ3-х - куча, только нет единомышленников Подмигивание
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1 ... 3 4 [5] 6 7 8
Topic Tools
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы  

Gtlab.net » Powered by YaBB 2.6.11!
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.
Localization by mySOPROMAT.ru

Valid RSS Valid XHTML Valid CSS Powered by Perl Source Forge