а лучше так))))
maduser писал(а) 19.11.2011 :: 09:55:55:

ну или распостраненные Ra для распостраненных ламп.

я начну .... цитаты комрадов...

1. ПРиведенки по справочнику для двухтакта на 6п3с в режиме АВ1: Анодка 400в, на сетках 300в, смещение -25в. Ток покоя 102 мА, (по 51 на лампу). Ток покоя сеток по 6 мА, в сумме 12. Так вот, если при этих напругах приведенка 6600 Ом, имеем 34 Вт выходной мощности. Если приведенку опустить (считай изменить Ктр), мощность снизится до 23 Вт.
Это цифры из справочника.
Ну многовато чуток, ток покоя на пределе мощности рассеивания на аноде. До 40 опускай, иначе лампы быстро из строя выйдут.

2.Приеденка на 4 6п3с где-то 3,4к на 2 6п3с 6,6к(есть 5,6к в разных местах разные цифры).

поправьте и дополняйте список, плиз!!! 

http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1251195788/80 с сообщения #80 читайте, в общих чертах будет представление, а создавать таблицу на все случаи жизни никто не будет, поскольку конкретно ваши значения напряжений могут туда не попасть, снова останутся вопросы, ...и, кроме того, в Datasheet на лампу все распространенные режимы уже есть, все посчитано, есть таблицы зависимостей, ...не устраивает? ...повторяем конструкцию готового аппарата и всего делов, чего велосипед изобретать тогда!? 

Pavel писал(а) 21.11.2011 :: 13:16:51:


Суть улови, станет понятно, читай не поверхностно:

Цитата:


Хорошо, вот суть:

Цитата:


Так понятно?  ...невнимательность ведет к непониманию того, что выкладывается уже "на блюде".

Pavel писал(а) 21.11.2011 :: 13:16:51:

Класс AB устраивает по выходной мощности и уровню нелинейных искажений. Класс B часто используется в басовых аппаратах, в виду повышенных требований к выходной мощности и меньших к уровню нелинейных искажений.

Не понял второе предложение.

Pavel писал(а) 21.11.2011 :: 13:48:44:

Хе-хе-хе. Ты все равно будешь ориентироваться на готовые фирменные аппараты, ну и стало быть, если сложно что-то считать, то прямая дорога повторить, ...или считать то же самое? ...велосипед? ...не? 

Pavel писал(а) 21.11.2011 :: 13:48:44:

Не ведет. Вот это "почти" и рознит аппараты в этих классах. Достаточно посмотреть на кривую анодно-сеточной характеристики конкретной лампы чтобы понять насколько сильно меняются нелинейные искажения при переходе от класса к классу. Приведенное сопротивление к анодам тоже растет от класса А к классу В. И совершенно иные токи гуляют по первичной обмотке выходного трансформатора, все нужно считать с нуля.

Pavel писал(а) 21.11.2011 :: 13:48:44:

Всем не угодишь. Завтра появится новый аппарат, тоже гитарный, а послезавтра второй, и ни в первом ни во втором не будет ваших табличных данных, ...и что дальше? ...просить чтобы снова посчитали и добавили? ...проще просто повторить аппарат и не мучиться. Или начать с чтения литературы, уж информации предостаточно.

Можно вполне следовать режимам Datasheet'ов, ...вы не маркетинговый ход готовите, выжимая из лампы все до последней капли, да так чтобы лампы дохли как можно быстрее в аккурат по прошествии гарантии.

...проще просто повторить аппарат и не мучиться. Или начать с чтения литературы, уж информации предостаточно.
если инфы и литературы валом то зачем нам форум?
дак я и хочу повторить, только лампы советские а схемы ГИТАРНЫХ усилков и лампы все буржуйские. вот и мучаюсь.
я практик! вместо пайки сижу читаю и ничего непойму. ну тяжелы мне эти графики, расчеты, кривые, классы а, бэ, вэ... если б я расчитывал и читал - еще ниодного аппарата не собрал бы. а как просто получилось - были ерасовские данные на Т25-960Р ( ШЛМ16*32, 2х984 витка 0.14, две параллельные секции по 67 витков 0.56, 8ом и напряжение питания порядка 270…330V.
) взял железо, намотал выходник, взял силовик подогнал под напруги и комбик готов. играем радуемся. алилуйя!!!

вот для такого барана как я что трудно просто без теории выложить свои из личного опыта данные под трансы на разные лампы для ГИТАРНЫХ решений? неужто никто не собирал двухтакты на 6п3с, 6п1п или елках?
чем больше я читаю, тем больше путаюсь(((( - гитарные, хайэнд, на одних сайтах одно на других другое, каждый советует разные режимы. аааааа..... зарываюсь!!! Вы спрашиваете "зависит что ты хочешь получить..?" и т.п. отвечу - собрать гитароподобный усь чтоб лампочки через два дня не сгорели и не проходить курс теории.
поэтому и поднял вопрос по табличкам. просто будьте терпимы к практикам, пожалуйста.
извините за оFFтоп(((

Цитата:
Вообще то практика проектирования электронной техники подразумевает обязательное изучение соответствующей теории.
А то, что изучения этой теории не требует - относится к компетенции профессии "электромонтажник".

Потому выбор тут простой - или мучаться, или использовать готовую документацию, не пытаясь от неё отклоняться...

maduser писал(а) 21.11.2011 :: 22:50:08:

Форум для того чтобы делиться информацией, показывать свои творения, разбирать теорию, спорить, советовать, и т.п. но тем, кто хочет учить теорию, и примерно понимает, что он делает. Но не так "а что будет если я эту штучку воткну в эту пеньтюльку?". Ламповая техника, вещь сложная, нужно знать теорию, ...да и вообще в любом направлении электроники нужно знать теорию. То, что у кого-то мало тямы впитать теорию, это его личные проблемы, ...таким можно советовать только копировать готовые аппараты. Такова жизнь. 

Кстати вопрос народ!
Что бы прикинуть потребление тока оконечником, нужно ток соответствующий пересечению нагрузочной прямой и кривой нулевого смещения разделить на корень из двух и умножить на кол-во ламп, а и возможно надо разделить на 2, т.к. в каждый момент времени условно говоря работает только одна половина ламп? Я правильно понимаю?
(Для выбора силового)

Как правильно считать?

Если польоваться этой формулой, ток получается примерно в два раза больше чем в характеристиках трансов оригинала...

Поднимаю тему, так как она осталась не вполне завершенной. Жирную точку пока ставить тоже не буду. Итак. Формула расчета полного приведенного сопротивления выглядит так:

Ra = Kтр^2*(Rн + r2) + r1

Где Kтр - коэффициент трансформации трансформатора, Rн - сопротивление динамика (нагрузки) в Омах; r1 и r2 - сопротивления первичной и вторичной обмоток трансформатора соттветственно, в Омах. Коэффициент трансформации считается по формуле:

Kтр = w1/w2

Где w1 - количество витков первичной обмотки, а w2 - количество витков вторичной. Коэффициент полезного действия трансформатора можно найти по формуле:

КПД = Kтр^2*Rн/Rа

Для двухтактного трансформатора вместо Ra следует подставлять Rаа.

Пример: допустим, мы имеем трансформатор, у которого Kтр 10, r1 250 Ом, r2 1.5 Ом. Rн пусть будет 32 Ома. Отсюда Ra = 3600 Ом. Вполне подойдет под 6П3С...