(UTC)
  Gtlab.net › Тематический › Самые популярные и обсуждаемые темы › 3 (три) почти ламповых ватта в маленькой коробоче?
(Модератор: Denn)
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1 ... 7 8 [9] 10 11 ... 18
Topic Tools
Very Hot Topic (More than 50 Replies) 3 (три) почти ламповых ватта в маленькой коробоче? (Прочитано 3626 раз)
new_man
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net

Сообщений: 2054
Местоположение: С.-Пб.
Зарегистрирован: 18.01.2012
Re: 3 (три) почти ламповых ватта в маленькой коробоче?
Ответ #160 - 25.06.2012 :: 08:47:43
Post Tools
EvgenyS
О-о!! Знаешь, почему нельзя заниматься сексом на площади?

access777
Пока последний вариант таков:
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
access777
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 691
Местоположение: Донецк, Украина
Зарегистрирован: 06.05.2011
Re: 3 (три) почти ламповых ватта в маленькой коробоче?
Ответ #161 - 25.06.2012 :: 09:15:12
Post Tools
@new_man
Ну, я так понял, работа кипит. Q2 Q3  и J1 J2 - что-то еще поменяется?
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
EvgenyS
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1418
Местоположение: Красноярск
Зарегистрирован: 08.08.2005
Re: 3 (три) почти ламповых ватта в маленькой коробоче?
Ответ #162 - 25.06.2012 :: 09:18:10
Post Tools
new_man писал(а) 25.06.2012 :: 08:47:43:
EvgenyS
О-о!! Знаешь, почему нельзя заниматься сексом на площади?


???
  
(Вложенный файл удалён)
Реплики, реплики...
Наверх
 
IP записан
 
new_man
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net

Сообщений: 2054
Местоположение: С.-Пб.
Зарегистрирован: 18.01.2012
Re: 3 (три) почти ламповых ватта в маленькой коробоче?
Ответ #163 - 25.06.2012 :: 10:11:45
Post Tools
EvgenyS

Собственно, что ты предлагаешь?
Оставить от проекта костяк (пять транзисторов, дифкаскад) и провести разработку заново исходя из расчетов, здравого смысла и т. д. Или я не так понял?

Милое дело, но только не в публичном исполнении. Сколько будет участников - столько же будет и вариантов, и каждый единственно верный. Homo homini schlagbaum est. Сам же проклянешь день и час, когда озвучил эту идею.

Такие вещи делаются максимум на пару и "под пайолами", или в узком семейном кругу, как проекты mir***. А потом выносятся на форум в готовом виде и с присказкой "не нравится - не ешь!".

Почему нельзя на площади?  Советами замучают.

  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
EvgenyS
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1418
Местоположение: Красноярск
Зарегистрирован: 08.08.2005
Re: 3 (три) почти ламповых ватта в маленькой коробоче?
Ответ #164 - 25.06.2012 :: 12:19:40
Post Tools
new_man писал(а) 25.06.2012 :: 10:11:45:
EvgenyS

Собственно, что ты предлагаешь?
Оставить от проекта костяк (пять транзисторов, дифкаскад) и провести разработку заново исходя из расчетов, здравого смысла и т. д. Или я не так понял?

Милое дело, но только не в публичном исполнении. Сколько будет участников - столько же будет и вариантов, и каждый единственно верный. Homo homini schlagbaum est. Сам же проклянешь день и час, когда озвучил эту идею.

Такие вещи делаются максимум на пару и "под пайолами", или в узком семейном кругу, как проекты mir***. А потом выносятся на форум в готовом виде и с присказкой "не нравится - не ешь!".

Почему нельзя на площади?  Советами замучают.




Не смотрел на это так Улыбка

Мне казалось наоборот, что разные варианты позволят сделать что-то более гибкое...

Воспользуюсь советом - нарисую что-нибудь и буду выкладывать для корректировок.
  
(Вложенный файл удалён)
Реплики, реплики...
Наверх
 
IP записан
 
Человек
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 15
Зарегистрирован: 08.06.2012
Re: 3 (три) почти ламповых ватта в маленькой коробоче?
Ответ #165 - 25.06.2012 :: 13:02:09
Post Tools
Полюбому перегруз это драйвер и оконец. Поэтому самая загадочная часть где СМД там можно примерно подбирать. А обвязка драйвера это некоторое количество вариантов зависит от ошибок в цветах полосочек (красный или оранж., коричневый или черный).
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
access777
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 691
Местоположение: Донецк, Украина
Зарегистрирован: 06.05.2011
Re: 3 (три) почти ламповых ватта в маленькой коробоче?
Ответ #166 - 25.06.2012 :: 16:25:56
Post Tools
Peratron писал(а) 24.06.2012 :: 21:11:48:
Из недостатков схемы - море лишних компонентов.
Двухтакт по определению не даст того звука, который свойственен этой схеме.
UPD: пожалуй, этой схеме можно дать определение - безграмотная...
...
Вот схемка с минимальным количеством компонентов и правильным звучанием.
Но только это режим А - и значит, печка. То есть, вариант с сетевым питанием и требует приличного радиатора.
В данном случае мощность - 3...5 ВА при потреблении 25 ВА.


Моя низкая грамотность так и не позволила мне понять -
почему второй вариант - схематически безграмотный, в чем разница в результате и в сложности?
http://img845.imageshack.us/img845/8028/p12nt.jpg
http://img809.imageshack.us/img809/4660/solidchampv10.gif
http://www.onlinedisk.ru/file/900510/ - сим схемы SuperChampV12 Peratron
и
http://img507.imageshack.us/img507/579/34313966.jpg
http://img809.imageshack.us/img809/4660/solidchampv10.gif
http://www.onlinedisk.ru/file/900511/ - сим схемы из журнала AUDIO&VIDEO
Может, результат в хвосте гармоник различается?

Ну и еще вопрос -
Peratron писал(а) 25.06.2012 :: 00:10:18:
Разжёвывать не стану - поскольку тема пишется для нормально тренированного серого вещества.
Естественно, здесь режим А с динамикой - в АВ можно перевести, но придётся таки доработать ТГ, как было обсуждено выше.
Язык

Мое серое вещество не тренировано Печаль
Или, скорее, тренировано на другие вещи.
Как это можно перевести в АВ?
« Последняя редакция: 25.06.2012 :: 16:32:59 от access777 »  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: 3 (три) почти ламповых ватта в маленькой коробоче?
Ответ #167 - 25.06.2012 :: 17:49:16
Post Tools
Цитата:
почему второй вариант - схематически безграмотный, в чем разница в результате и в сложности?
В этом варианте три четверти деталей - просто лишние и могут быть удалены из схемы, улучшив её работу...

Цитата:
Как это можно перевести в АВ?
Топология, положенная в основу
http://img809.imageshack.us/img809/4660/solidchampv10.gif
обсуждается в теме
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1309523592.
На предыдущих этапах этого обсуждения рассмотрены варианты перевода её в режим АВ. Отличия последнего варианта - только в отсутствии выходного трансформатора и адекватным понижением напряжения питания.
Переводить в АВ схему, с выходной
мощностью до 5 ВА особого смысла не имеет - если это не батарейный вариант.
  
(Вложенный файл удалён)
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
access777
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 691
Местоположение: Донецк, Украина
Зарегистрирован: 06.05.2011
Re: 3 (три) почти ламповых ватта в маленькой коробоче?
Ответ #168 - 25.06.2012 :: 17:57:24
Post Tools
Спасибо большое. По поводу АВ остается еще двустороннее ограничение...
Да, и все-же, это  же не преувеличение, насчет лишних деталей? Что лишнее на Ваш взгляд?
Про АВ кажется нашел -
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1309523592
ответ 13, но для меня не ясна методика, как это делать... Да и, все равно, это не будет двухтактом с двусторонним ограничением.
« Последняя редакция: 26.06.2012 :: 21:38:22 от access777 »  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
EvgenyS
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1418
Местоположение: Красноярск
Зарегистрирован: 08.08.2005
Re: 3 (три) почти ламповых ватта в маленькой коробоче?
Ответ #169 - 26.06.2012 :: 15:29:48
Post Tools
Прошу помощи. Мои скудные позания электроники не позволяют заполнить прототип схемы до конца.
Вопросы:
1) Как рассчитать диф. каскад. Решил, что вполне хватит наших кт3107В (тут уже схему с украинского сайта выкладывали).
2) Presence и Depth - тут темный лес. Искал примеры-аналоги, не нашел.
  
(Вложенный файл удалён)
Реплики, реплики...
Наверх
 
IP записан
 
EvgenyS
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1418
Местоположение: Красноярск
Зарегистрирован: 08.08.2005
Re: 3 (три) почти ламповых ватта в маленькой коробоче?
Ответ #170 - 26.06.2012 :: 15:30:52
Post Tools
  
(Вложенный файл удалён)
Реплики, реплики...
Наверх
 
IP записан
 
new_man
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net

Сообщений: 2054
Местоположение: С.-Пб.
Зарегистрирован: 18.01.2012
Re: 3 (три) почти ламповых ватта в маленькой коробоче?
Ответ #171 - 26.06.2012 :: 16:50:48
Post Tools
access777 писал(а) 25.06.2012 :: 09:15:12:
@new_man
Ну, я так понял, работа кипит. Q2 Q3  и J1 J2 - что-то еще поменяется?

Дальнейшие потуги что-то улучшить в симе результатов не дали. Так что можно считать, что это окончательный вариант УМ. Хотелось бы большего подавления пульсаций по питанию, но уж чем богаты.
(R11=51K, R12=1.5K)
Макет показал неважную термостабильность, саморазогрев выходных транзисторов. Тогда я прижал Q2,Q3 к радиатору, получилась даже некоторая перекомпенсация. Но это наверно можно отрегулировать прокладками.
Сейчас делать проект по-взрослому не с руки, потому замораживаю его на две-три недели.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
access777
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 691
Местоположение: Донецк, Украина
Зарегистрирован: 06.05.2011
Re: 3 (три) почти ламповых ватта в маленькой коробоче?
Ответ #172 - 26.06.2012 :: 21:35:02
Post Tools
@new_man
А что тебя заставило менять первоначальный вариант?
http://img403.imageshack.us/img403/6238/16578270.jpg
В симуляторе он ведет себя очень прогнозируемо, легко подстраивается, достаточно прост. Может, его можно допилить?
А еще, мне кажется, что в контроле 0, управлении током, регулировке смещения, можно пользоваться ОУ - один корпус, а 4 места применения. Вот, например
http://www.ammt.ru/img-book-1/485-139.png
почитать - http://www.ammt.ru/node-poluprovodnik-56-ammt.html
Все таки, в рамках темы, хочется сформулировать  ТЗ на прибор
1. Компактный размер, экономичный режим АВ
2. Мощность 1-3 Вт
3. Двухтакт, с возможностью двустороннего перегруза
4. Необязательно, но предпочтительно выход на MOSFET
5. Высокое выходное сопротивление, возможно - ИТУН
6. Наличие регулировок Depth, Presence
7. Однополярный источник питания 12-24в

К сожалению, волшебства за чужой счет у меня не вышло - Приведенная выше довольно простая и интересная  в познавательном плане схема с отрицательным питанием, не подходит по пунктам 1,2,3,6 Печаль
« Последняя редакция: 27.06.2012 :: 19:59:03 от access777 »  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
new_man
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net

Сообщений: 2054
Местоположение: С.-Пб.
Зарегистрирован: 18.01.2012
Re: 3 (три) почти ламповых ватта в маленькой коробоче?
Ответ #173 - 27.06.2012 :: 09:23:00
Post Tools
Так всем семи пунктам в наибольшей степени соответствует именно Пирожок!
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
EvgenyS
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1418
Местоположение: Красноярск
Зарегистрирован: 08.08.2005
Re: 3 (три) почти ламповых ватта в маленькой коробоче?
Ответ #174 - 27.06.2012 :: 12:04:45
Post Tools
new_man писал(а) 27.06.2012 :: 09:23:00:
Так всем семи пунктам в наибольшей степени соответствует именно Пирожок!


Дык и я о том с первой страницы.


Помогите схему дополнить, буду эксперементировать на практике.

EvgenyS писал(а) 26.06.2012 :: 15:29:48:
Прошу помощи. Мои скудные позания электроники не позволяют заполнить прототип схемы до конца.
Вопросы:
1) Как рассчитать диф. каскад. Решил, что вполне хватит наших кт3107В (тут уже схему с украинского сайта выкладывали).
2) Presence и Depth - тут темный лес. Искал примеры-аналоги, не нашел.

  
(Вложенный файл удалён)
Реплики, реплики...
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: 3 (три) почти ламповых ватта в маленькой коробоче?
Ответ #175 - 27.06.2012 :: 12:16:20
Post Tools
А зачем вообще тут нужен дифф-каскад?
Диффкаскад полезен только при создании УПТ - уменьшая дрейф/смещение по постоянному току. Динамические параметры усилителя он только ухудшает.

В классике ампостроения диффкаскад позволяет иметь малое смещение на выходе (единицы/десятки милливольт), делая возможным непосредственное подключение нагрузки без переходной ёмкости, платя за это двуполярным питанием.

В данном случае питание однополярное, а нагрузка отделена переходной ёмкостью - потому диффкаскад по факту не нужен.
Отказаться от него - естественное решение...
  
(Вложенный файл удалён)
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
EvgenyS
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1418
Местоположение: Красноярск
Зарегистрирован: 08.08.2005
Re: 3 (три) почти ламповых ватта в маленькой коробоче?
Ответ #176 - 27.06.2012 :: 12:40:16
Post Tools
вот тут занимательная книга (500стр на англ.яз) про твердотелые гитарные усилители. Очень детально все описано (хоть я про диф.касскад так и не понял):

http://www.thatraymond.com/downloads/solidstate_guitar_amplifiers_teemu_kyttala_...

там имено так и строят конец. Задачи диф.каскада (по мнению автора): обеспечение обратной связи (вычитание сигнала из входного), чего-то там с рабочей точкой по постоянному току + буфер перед усилением напряжения. (стр.49-50)
  
(Вложенный файл удалён)
Реплики, реплики...
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: 3 (три) почти ламповых ватта в маленькой коробоче?
Ответ #177 - 27.06.2012 :: 14:15:51
Post Tools
Вычитание прекрасно происходит при подаче ОС в эмиттер.
Единственно, импеданс в этом случае меньший - меньше номиналы сопротивлений и больше у емкостей.

ХИНТ: можешь считать половинку диффкаскада со стороны ОС эмиттерным повторителем - только и всего...
  
(Вложенный файл удалён)
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
access777
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 691
Местоположение: Донецк, Украина
Зарегистрирован: 06.05.2011
Re: 3 (три) почти ламповых ватта в маленькой коробоче?
Ответ #178 - 27.06.2012 :: 15:00:18
Post Tools
У пирожка 2 входа по питанию. Это как понять? 9+9=18?
http://s.adslclub.ru/u/2011-12/16-21143846217.jpg
http://s.adslclub.ru/u/2011-12/16-21213455845.jpg
@EvgenyS
Спасибо за книжку
« Последняя редакция: 27.06.2012 :: 15:18:14 от access777 »  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
EvgenyS
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1418
Местоположение: Красноярск
Зарегистрирован: 08.08.2005
Re: 3 (три) почти ламповых ватта в маленькой коробоче?
Ответ #179 - 27.06.2012 :: 15:10:53
Post Tools
эт какой-то "особый" экземпляр. Там еще и диоды через дырки в плате паяны.
Есть другое фото - там нормально Улыбка
  
(Вложенный файл удалён)
Реплики, реплики...
Наверх
 
IP записан
 
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1 ... 7 8 [9] 10 11 ... 18
Topic Tools
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы  

Gtlab.net » Powered by YaBB 2.6.11!
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.
Localization by mySOPROMAT.ru

Valid RSS Valid XHTML Valid CSS Powered by Perl Source Forge