Very Hot Topic (More than 50 Replies) PROJECT E20 (Прочитано 2287 раз)
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: PROJECT E20
Ответ #80 - 03.01.2014 :: 20:59:06
Post Tools
Стандартные ВС860С/850С.

Ныне технологический разброс невелик - потому достаточно проконтролировать среднюю точку после сборки.
Да и её сдвиг скорей на пользу, чем во вред - поскольку скважность от чистой половинки уходит.
А во всём остальном - пофиг.

Во всяком случае переход в режим отсечки ни при каких разумных сочетаниях исходных В невозможен - а значит, что работать будет всегда.

Это не с германием колбаситься  Ужас
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: PROJECT E20
Ответ #81 - 05.01.2014 :: 07:08:36
Post Tools
Честно говоря, потрясает мизерность внимания народа к сабжу (((
Это замечательный строительный блок для примочек, как в чистом виде, так и с возможными модификациями.
Тем более, что умница Peratron доходчиво растолковал основные преимущества каскада.
И, тем не менее... в общем, как говорится: 'Dictum sapienti sat est'.
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
AK-47
Разбирающийся
****
Вне Форума


Общенье всегда
на пользу. Вс

Сообщений: 1252
Зарегистрирован: 26.07.2005
Re: PROJECT E20
Ответ #82 - 05.01.2014 :: 12:17:55
Post Tools
Одиозность персоны топикстартера и упоминание всуе "Proteus", неумолимо творятт своё чёрное дело  Круглые глаза

В России завсегда вопрос "что делать?" был популярен. Так вот тут, я бы просто посоветовал автору-зачинателю сменить ник и аватар.
.....и любимый симулятор помянуть только в конце статьи.
  

(Вложенный файл удалён)

Всё своими руками. Принцип....  и интересно!
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: PROJECT E20
Ответ #83 - 05.01.2014 :: 13:15:15
Post Tools
Тем не менее, предложенный к рассмотрению каскад более чем просто интересен для применения в примочках.
Как помнится, кто-то из коллег пробовал его в деле и оставил восторженные отзывы о результате.
Полагаю, что и еще некоторые наши коллеги также "сняли пробу'', но решили отнестись к делу ''без лишнего ажиотажа''. Причины, в общем-то, понятны Подмигивание
Пара таких каскадов впослед могут быть основой серьезного фузза, а при правильной организации этого каскада в качестве входного можно заделать нехилый овердрайв, и т.д.
Что главное: каскад доблестно решает (то есть, принципиально не имеет) несколько проблем, присущих другим низковольтным транзисторным схемным решениям. Но это уже в достатке описано топикстартером, и т.п.
Это хорошая основа для разработок и, при правильном подходе, несомненно, просто обязана дать впечатляющие и прогрммируемые (!) результаты.
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
Jinx
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4123
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: PROJECT E20
Ответ #84 - 05.01.2014 :: 14:11:48
Post Tools
@ DDD

Если внимательно прочитать пост #82, то можно увидеть, что про сам проект там ни слова - там главное Ператрона охаить - давняя страсть AK-47, который, к слову, сам-то не спешит что-то разрабатывать. Т.е. это просто оффтопик.
  

(Вложенный файл удалён)

Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY
Наверх
GTalk  
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: PROJECT E20
Ответ #85 - 05.01.2014 :: 14:48:32
Post Tools
Jinx писал(а) 05.01.2014 :: 14:11:48:
@ DDD

Если внимательно прочитать пост #82, то можно увидеть, что про сам проект там ни слова - там главное Ператрона охаить - давняя страсть AK-47, который, к слову, сам-то не спешит что-то разрабатывать. Т.е. это просто оффтопик.

Если прочесть еще более внимательно, то упомянутый ответ #82 суть скрытая похвала сабжу.
Однако, призываю придерживатья обсуждения схемы, но не личностей.
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
Jinx
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4123
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: PROJECT E20
Ответ #86 - 05.01.2014 :: 14:50:53
Post Tools
@ DDD

Не я начал, но предлагаю нам с Вами закончить.

По сабжу - как раз сейчас пытаюсь поставить изготовление платы на свою домашнюю мелкосерию - готовлю программу для фрезера. Как что - сразу отчитаюсь.
  

(Вложенный файл удалён)

Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY
Наверх
GTalk  
IP записан
 
TrueVAL
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 653
Зарегистрирован: 09.03.2012
Re: PROJECT E20
Ответ #87 - 05.01.2014 :: 15:07:49
Post Tools
@ DDD, а чё обсуждать то? Давно уже про этот каскад написали, обсудили, смакетили, сэмплы записали, печатки выложили:
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1310851472/267#267
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1310851472/336#336
Кстати, коллега Peratron тогда еще не был таким энтузиастом и своего мнения об этом каскаде никак не выказал.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
igorjan
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 692
Зарегистрирован: 09.04.2006
Re: PROJECT E20
Ответ #88 - 05.01.2014 :: 18:50:57
Post Tools
Итак, погнали. 2 каскада готовы и работают!  http://yadi.sk/d/cKv18NU_FWCVL  - wav -файл
http://yadi.sk/d/VX1II1QqFWDCG  - ogg - файл
bc-rich  hh  -> 1/2 E20 -> yerasov r1 -> jensen j12k2 -> invotone cm610 -> a.d.c.
« Последняя редакция: 05.01.2014 :: 18:57:33 от igorjan »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: PROJECT E20
Ответ #89 - 05.01.2014 :: 18:56:09
Post Tools
Цитата:
Кстати, коллега Peratron тогда еще не был таким энтузиастом и своего мнения об этом каскаде никак не выказал.


"упомянутый ответ ... суть скрытая похвала сабжу" (с)...
Поцелуй

ХИНТ: сопоставляя даты - вполне допускаю, что биполярный инвертор стал подопытным животным в процессе освоения мною нового (для меня) симулятора вполне закономерно (при пролистывании тусовки интересная конфигурация запала в душу - хотя и дала всходы спустя причитающийся инкубационный период).
И тема Е20 есть закономерное развитие мысли, зацепленной в ГТлабе - в чём и вижу ценность участия в коллективном разуме. И перебродившую в мозговом реакторе идейку вернул туда же - в ГТлабскую тусовку.

Хочу только ещё раз вернуть к изначальному посту - к указанной в нём конструкторской парадигме: Е20 есть именно реинкарнация Эммы. Чем и самоценна...

ХИНТ: а если движуха в теме хотя б и в виде дискуссии имеется - то и хорошо  Поцелуй
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: PROJECT E20
Ответ #90 - 05.01.2014 :: 19:09:07
Post Tools
@ igorjan

Что значит "два каскада готовы"?
Речь о Е20 или о некоей фантазии на тему самой структуры?

Если первое - то не вижу особого смысла в катании только части перегрузного тракта: в Е20 звук формируется адекватно в полной цепочке.
Если второе - то к сэмплу для осмысления слышимого нужна конкретная схема.

К слову, предлагаю обсуждение вариаций использования идеи отнести в тему, начатую камрадом@ TrueVAL - это как бы вполне логично и естественно.

А в этой теме сосредоточиться именно на Е20 - как одной из практических реализаций идеи БИ (биполярного инвертора). То есть, на конкретике именно этого тракта...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: PROJECT E20
Ответ #91 - 05.01.2014 :: 19:16:59
Post Tools
Цитата:
bc-rich  hh  -> 1/2 E20 -> yerasov r1 -> jensen j12k2 -> invotone cm610 -> a.d.c.
Ага...
То есть, именно Е20.

Ну, тогда вышесделанное замечание в силе: оценка звука в этом сэмпле только промежуточная - пост-коррекция не участвует и потому оно и должно звучать несколько железисто (без мяса).

В принципе, промежуточное звучание тоже полезно узнать - но не спешить с окончательной оценкой.

Если это именно на топологии Е20 - то мне нужна оценка этой топологии: я сам руками не проверял и потому не уверен до конца в правильности выбранных параметров размещения (зазоры между компонентами, удобство монтажа).
Как с этим?
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
igorjan
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 692
Зарегистрирован: 09.04.2006
Re: PROJECT E20
Ответ #92 - 05.01.2014 :: 19:26:34
Post Tools
Ну а чистый-то там будет?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Jinx
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4123
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: PROJECT E20
Ответ #93 - 05.01.2014 :: 19:30:47
Post Tools
В примочке перегруза-то? Конечно - байпас Подмигивание

А это... сможешь реамп сделать, как допаяешь? Я, конечно, без претензий, но из семпла вообще нифига не понятно.
  

(Вложенный файл удалён)

Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY
Наверх
GTalk  
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: PROJECT E20
Ответ #94 - 05.01.2014 :: 19:33:35
Post Tools
@ igorjan
В смысле?
В прототипе гейн регулируется от полного до минимального кранча, который первой парой каскадов и формируется.
Эмма чистого - в блюзовском смысле - не имеет: это хайгеновая примочка со всеми её фичами.

А если речь о байпасе с отключением перегрузного тракта - то там миллениумная топология.

Я пока просто позабыл отрисовать внешнюю коммутацию для платы (держа её в уме) - разумеется, чуть поздней это сделаю...
« Последняя редакция: 05.01.2014 :: 19:40:01 от Peratron »  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: PROJECT E20
Ответ #95 - 05.01.2014 :: 19:38:38
Post Tools
Цитата:
но из семпла вообще нифига не понятно.
Ну почему ж? Мне как раз всё понятно  Круглые глаза
Это же режим "гейн влево до упора" - но без должной пост-коррекции.
Только и всего - и в таких промежуточных сэмплах (без полной частотной коррекции) имеет смысл оценивать именно фактуру перегруза - в частности, читаемость аккордов...

Эта инфа по частичному тракту будет полезна при необходимости скорректировать звучание по результатом полного испытания - может понадобится частотку вниз расширить. А может и нет.
Посмотрим...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
igorjan
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 692
Зарегистрирован: 09.04.2006
Re: PROJECT E20
Ответ #96 - 05.01.2014 :: 20:10:17
Post Tools
вот оно в виде 4х каскадов http://yadi.sk/d/2c-f13mBFWSkX  (ogg)
http://yadi.sk/d/Q_w3l2TtFWVp8 ; (wav)
bc-rich  hh  ->  E20 (od sect.) -> yerasov r1 -> jensen j12k2 -> invotone cm610 -> a.d.c.
Печатную плату я свою состряпал, под обычные компоненты, место не экономил.
« Последняя редакция: 05.01.2014 :: 20:31:47 от igorjan »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: PROJECT E20
Ответ #97 - 05.01.2014 :: 20:18:20
Post Tools
@ igorjan
Положения регуляторов какие?

Цитата:
Печатную плату я свою состряпал, под обычные компоненты, место не экономил.
Какие отличия в схеме/номиналах?
« Последняя редакция: 05.01.2014 :: 20:19:58 от Peratron »  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
igorjan
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 692
Зарегистрирован: 09.04.2006
Re: PROJECT E20
Ответ #98 - 05.01.2014 :: 20:35:41
Post Tools
схема та же до тон-корректора, его пока нет, верхние тр-ры bc560c (400), нижние кт3102е (420 - 430), резисторы 75К -> 240К -> 20К -> 200К, остальное как на схеме, ручка перегруза не на всю выкручивалась.  Темброблок - это который на комбике, его транзисторный "чистый" канал, по уровню как раз подходит к нему.
« Последняя редакция: 05.01.2014 :: 20:43:17 от igorjan »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: PROJECT E20
Ответ #99 - 05.01.2014 :: 20:52:20
Post Tools
Цитата:
схема та же до тон-корректора, его пока нет,
ну, это важный нюанс то - то есть, это голый перегруз. А там довольно специфический пост-корректор имеется.
Нужно при оценке звука мысленно корректировать слышимое...

Цитата:
верхние тр-ры bc560c (400), нижние кт3102е (420 - 430)
Померь рабочий режим каскадов - на выходе, на базе (высокоомным измерителем!).
Это даст понимание допустимых разбросов...

Цитата:
резисторы 75К -> 240К -> 20К -> 200К
Озадачен
Какие именно?!
Дай хотя б позиционное обозначение по моей схеме - а ещё лучше свою схему.
А то тут непонятки нагребутся...

Цитата:
ручка перегруза не на всю выкручивалась
Насколько? (в единицах часового циферблата).

Цитата:
емброблок - это который на комбике, его транзисторный "чистый" канал, по уровню как раз подходит к нему.
Ммм...
Это существенно меняет оценку.
Вообще то на этом этапе желательно работать без комбика - прямо в линию с выхода примочки.
Иначе в оценку вкладывается некая неизвесчтная величина...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы