Very Hot Topic (More than 50 Replies) Ritchie Blackmore и AIWA TP-1011 (Прочитано 636 раз)
Beermonza
Участник


Re: Richie Blackmore и AIWA TP-1011
Ответ #40 - 05.05.2014 :: 11:43:15
Post Tools
Когда у начинающего гитариста нет ничего из перегрузов, кроме, собственно, гитары с синглами, то самое первое действие которое он проделывает, если хочет получить перегруз из бытового подручного аппарата, например магнитофона, это - припаивание джека прямо на головку воспроизведения, не отключая её. В таком варианте громкостью гитары рулится звук от чистого до подрыкивающего с некоторой колкостью, ...мне казалось, что именно такой звук был у Блэкмора, и играя в то время именно вещи Deep Purple.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
runing
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 865
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: Richie Blackmore и AIWA TP-1011
Ответ #41 - 05.05.2014 :: 14:45:01
Post Tools
AK-47 писал(а) 05.05.2014 :: 05:13:50:
Берём во внимание время. В ту пору не было изобилия примочечно-усилительных девайсов, вот и экспериментировали со всем, что под руку попадалось. Померещилось, что магнитофон что-то, где-то, как-то...... и подхватил пипл легенды о "таинственном" происхождении божественного звука.
А, положа руку на сердце, чего там особенного/уникального?


Так и есть, уникального конечно же ничего. Обычный усилитель сигнала на транзисторах, для гитары получается достаточно мощный.
В определённый период жизни, Блекмор работал помощником звукорежиссёра на студии. Как молодого парня, ему поручали расставлять аппаратуру, подключать шнуры и т.д. Учитывая, что в те годы такое удавалось не каждому, Блекмор стал "продвинутым" парнем в этом отношении, он обратил внимание на то, что комбинации разных приборов, а так же их последовательность подключения, влияет на звучание.
В последствии магнитофон ним использовался в качестве ленточного дилея, а вот подключение именно в микрофонный вход ему понравилось из за того, что чуствительность этого входа достаточно высока и при помощи такого приёма, было проще раскачивать 200-ваттные "Мажоры". Касательно маршаллов, тут отдельная история, они тоже у него были далеко не стоковые. Так как он был лично знаком с Джимом Маршаллом, то регулярно утомлял его разными модификациями своих аппаратов. Кстати, дополнительная лампа в преде и каскадная распайка, в его моделях появилась за долго до появления серийных схем типа JCM800.
Так что касается этого микрофонного преда, то тут никакой магии, задача усилить сигнал для получания бОльшего кол-ва искажений
« Последняя редакция: 05.05.2014 :: 15:17:44 от runing »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
runing
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 865
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: Richie Blackmore и AIWA TP-1011
Ответ #42 - 05.05.2014 :: 15:56:02
Post Tools
В общем нарисовал макетку, вот может кому то тоже будет интересно прикоснуться к магии


   
« Последняя редакция: 06.05.2014 :: 10:34:25 от runing »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
zEROID
Гуру
*****
Вне Форума


Играю на гитаре
и паяю с детства
:-)

Сообщений: 3021
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 24.12.2009
Re: Richie Blackmore и AIWA TP-1011
Ответ #43 - 05.05.2014 :: 18:08:42
Post Tools
Может лучше сразу развести, чтобы поты в плату впаяны были? Да и размером поменьше можно сделать заодно. Схема в какой проге отрисована?
« Последняя редакция: 05.05.2014 :: 18:11:19 от zEROID »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
runing
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 865
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: Richie Blackmore и AIWA TP-1011
Ответ #44 - 06.05.2014 :: 05:30:48
Post Tools
zEROID писал(а) 05.05.2014 :: 18:08:42:
Может лучше сразу развести, чтобы поты в плату впаяны были? Да и размером поменьше можно сделать заодно.


Сразу разводить пока рановато. Необходимо проверить работу, возможно какие то поты будут лишние, а какие то наоборот нужно добавить. Для этого и макетка.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
AK-47
Разбирающийся
****
Вне Форума


Общенье всегда
на пользу. Вс

Сообщений: 1252
Зарегистрирован: 26.07.2005
Re: Richie Blackmore и AIWA TP-1011
Ответ #45 - 06.05.2014 :: 06:57:50
Post Tools
Вот если не приглядываться к номиналам и не зацикливаться на "бленде", то при беглом взгляде первой рождается мысль о какой-то фуз-фэйсовой примочке. Может "девственность" Акая была нарушена при помощи паяльника? Ну, чтоб не городить что-то с нуля. Все детали уже на плате, только заменить несколько по номиналу. Раз от любимого магнитофона всё-равно не планируется избавляться (как от ленточного дилэя). А снаружи всё по-заводскому пристойно.
  

(Вложенный файл удалён)

Всё своими руками. Принцип....  и интересно!
Наверх
 
IP записан
 
new_man
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net

Сообщений: 2054
Местоположение: С.-Пб.
Зарегистрирован: 18.01.2012
Re: Richie Blackmore и AIWA TP-1011
Ответ #46 - 06.05.2014 :: 07:51:16
Post Tools
А бленд этот при таких номиналах совершенно ни о чем.
Входной кондер 100n* треба уменьшить до 4.7-10 нФ, тогда еще какой-то толк появится.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
runing
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 865
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: Richie Blackmore и AIWA TP-1011
Ответ #47 - 06.05.2014 :: 10:28:15
Post Tools
AK-47 писал(а) 06.05.2014 :: 06:57:50:
Вот если не приглядываться к номиналам и не зацикливаться на "бленде", то при беглом взгляде первой рождается мысль о какой-то фуз-фэйсовой примочке.


Ты абсолютно прав

http://fuzzcentral.ssguitar.com/schematics/overdriverschem.gif

http://fuzzcentral.ssguitar.com/3knob/3knobschematic.gif


AK-47 писал(а) 06.05.2014 :: 06:57:50:
Может "девственность" Акая была нарушена при помощи паяльника? Ну, чтоб не городить что-то с нуля. Все детали уже на плате, только заменить несколько по номиналу. Раз от любимого магнитофона всё-равно не планируется избавляться (как от ленточного дилэя). А снаружи всё по-заводскому пристойно.


Учитывая сложный характер Блекмора, если он что то нашёл для себя сам, то я сомневаюсь, что бы он кого то пустил для переделки. Даже в те годы можно было легко собрать примочку на трёх транзисторах не влезая внутрь магнитофона.

new_man писал(а) 06.05.2014 :: 07:51:16:
А бленд этот при таких номиналах совершенно ни о чем.


А ты пробовал?  Я такие номиналы пробовал в других примочках, всё хорохо ощущается. Но никто не мешает настроить на свой вкус. Там стоят звёздочки напротив номиналов, которые я считаю нужно настроить на макете.
« Последняя редакция: 06.05.2014 :: 10:48:20 от runing »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
new_man
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net

Сообщений: 2054
Местоположение: С.-Пб.
Зарегистрирован: 18.01.2012
Re: Richie Blackmore и AIWA TP-1011
Ответ #48 - 06.05.2014 :: 10:46:08
Post Tools
Живьем не пробовал. Симулировал.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Jimmy Page
Участник


Re: Richie Blackmore и AIWA TP-1011
Ответ #49 - 06.05.2014 :: 12:00:06
Post Tools
Хреново, что нет номиналов катушек...  Нерешительный
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
zEROID
Гуру
*****
Вне Форума


Играю на гитаре
и паяю с детства
:-)

Сообщений: 3021
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 24.12.2009
Re: Richie Blackmore и AIWA TP-1011
Ответ #50 - 06.05.2014 :: 12:24:39
Post Tools
Ну не совсем это фузфейс. Во втором каскаде ООС с эммитера не шунтируется по переменке, плюс регулируемая ООС с коллектора второго каскада в эммитер первого. И дальше третий каскад, он ведь грузится, так что всё немного другое.
« Последняя редакция: 06.05.2014 :: 12:25:15 от zEROID »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
zEROID
Гуру
*****
Вне Форума


Играю на гитаре
и паяю с детства
:-)

Сообщений: 3021
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 24.12.2009
Re: Richie Blackmore и AIWA TP-1011
Ответ #51 - 06.05.2014 :: 13:34:07
Post Tools
Скажем так, он вообще ни о чём, кроме крайних положений. Как и ручка pre-gain, которая дублтрует регулятор громкости на гитаре. Если уж хочется рубить по входу НЧ, лучше поставить переключатель на несколько положений и конденсаторы от 4н7 до 100Н, можно больше, но будет фузить.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
runing
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 865
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: Richie Blackmore и AIWA TP-1011
Ответ #52 - 06.05.2014 :: 16:21:52
Post Tools
zEROID писал(а) 06.05.2014 :: 12:24:39:
регулируемая ООС с коллектора второго каскада в эммитер первого.


Регулируемой ООС в оригинале нет, это уже моя импровизация, с целью уменьшить усиление. Как собственно и регулятор прегейн. Но как я уже говорил, это всё на стадии макета. Вероятнее всего какие то регуляторы останутся, а какие то нет. Регулятор ООС мне не очень нравится, скорее всего вместо него я уменьшу или вовсе выброшу конденсатор с эмитера второго каскада. Так же входной конденсатор оставлю один, вместо ручки "Blend". В общем нужно будет попробовать вживую и выбрать лучшее.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5801
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Richie Blackmore и AIWA TP-1011
Ответ #53 - 06.05.2014 :: 17:07:20
Post Tools
Цитата:
Хреново, что нет номиналов катушек...  Нерешительный

...что-то вспомнилась "Нота-304", которую я когда-то пользовал по прямому назначению, а потом перепахивал для улучшения; так вот, у неё корректирующий контур (на 14 кГц, что в данном случае вовсе не догма, а руководство к действию, как говаривал классик) имеет кондёр 0,047 мкФ, а катушку - 2,5...3,3 мГн, 380 витков на сердечнике стержневом М600НН-3С2,8х14 - это я тупо процитировал с истлевшего от времени листка.
Экспериментируйте!
  

(Вложенный файл удалён)

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
Romuald
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 77
Зарегистрирован: 31.12.2011
Re: Richie Blackmore и AIWA TP-1011
Ответ #54 - 06.05.2014 :: 18:13:28
Post Tools
Вот японец прикоснулся к магии:http://injapan.ru/auction/g138145709.html
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
runing
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 865
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: Richie Blackmore и AIWA TP-1011
Ответ #55 - 06.05.2014 :: 20:41:39
Post Tools
Romuald писал(а) 06.05.2014 :: 18:13:28:
японец прикоснулся к магии

Что мы хуже японцев? Тоже прикоснёмся
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
AK-47
Разбирающийся
****
Вне Форума


Общенье всегда
на пользу. Вс

Сообщений: 1252
Зарегистрирован: 26.07.2005
Re: Richie Blackmore и AIWA TP-1011
Ответ #56 - 07.05.2014 :: 06:07:25
Post Tools
Шляпа.
И попытка заработать на небылицах.
Итак, "Mistreated".
  Я слышу просто фендеровский звук (за идиотскую работу дилэя прибил бы), а с 55 секунды (после колхозного щелчка включения) добавляется искажалка, И ЧЕГО В НЕЙ? Да десятками примочек это можно повторить. Вовсе не надо терзать магнитофон. Ау, "магия"  звука дядюшки R.B. где ты....

P.S:  Если втыкнуть гитару в снятую родную схемку AIWA TP-1011, будет нечто в виде пердежа с завидной долей песочка, БЕЗ ПОДГОНКИ СХЕМЫ К ГИТАРНЫМ НУЖДАМ не обойтись. Не даром же наш далёкий японский торгаш деликатно обозвал сокрытое в коробушке  ЭМУЛЯТОРОМ.  Что останется от родной схемы микрофонного усилителя в итоге, неизвестно.
Так есть ли смысл во всём? Ну, кроме как провести время с паяльником...

P.S:  Мне как-то за деньги предлагали стать обладателем схемы "волшебного" комбика Б.Мэя, который ему сварганил квиновский  басист.
Это из той же оперы.

Пипл легенды обожает и с упоением хавает.
ИМХО
  

(Вложенный файл удалён)

Всё своими руками. Принцип....  и интересно!
Наверх
 
IP записан
 
Romuald
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 77
Зарегистрирован: 31.12.2011
Re: Richie Blackmore и AIWA TP-1011
Ответ #57 - 07.05.2014 :: 19:08:57
Post Tools
[url]P.S:  Если втыкнуть гитару в снятую родную схемку AIWA TP-1011, будет нечто в виде пердежа с завидной долей песочка, БЕЗ ПОДГОНКИ СХЕМЫ К ГИТАРНЫМ НУЖДАМ не обойтись. Не даром же наш далёкий японский торгаш деликатно обозвал сокрытое в коробушке  ЭМУЛЯТОРОМ.  Что останется от родной схемы микрофонного усилителя в итоге, неизвестно.
Так есть ли смысл во всём? Ну, кроме как провести время с паяльником...[/url]

у японца есть отдалённо похожие нотки Ричи
у Вас - предположение.
у японца смысл провести время с паяльником точно был.
у ув. runingа тоже есть.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
AK-47
Разбирающийся
****
Вне Форума


Общенье всегда
на пользу. Вс

Сообщений: 1252
Зарегистрирован: 26.07.2005
Re: Richie Blackmore и AIWA TP-1011
Ответ #58 - 08.05.2014 :: 05:12:23
Post Tools
Круглые глаза
У любой фендерической доски (даже китайской), при включении в любой (даже китайский) комбик, обнаружатся похожие нотки Ричи.
Если дело у кого-то, действительно дойдёт до паяльника и схема воплотится в жизнь, интересно, что адепты "магии" скажут после приступа разочарования? Наверное что-то из оперы: "Ну да, транзисторы нынче не те пошли..."
Но вот, как видно, никто с низкого старта макетировать не собрался до сих пор. Не нужен звук Блэкмора?  Круглые глаза
ИМХО - форумчане в подавляющем большинстве здравомыслящие люди.
  

(Вложенный файл удалён)

Всё своими руками. Принцип....  и интересно!
Наверх
 
IP записан
 
patron
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1534
Зарегистрирован: 06.01.2007
Re: Richie Blackmore и AIWA TP-1011
Ответ #59 - 08.05.2014 :: 05:53:02
Post Tools
"..Да десятками примочек это можно повторить..."   

+100

Вусмерть зареверберированный звук маскирует любые нюансы.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы