Цитата:
Совершенно непредсказуемая комбинация паразитных элементов - и так, и эдак, и всяк по всякому...

Потому, чем надёжней методика защиты от влияния всей этой паразитки - тем лучше.

Цитата:
Ну, примерно.
Хотя там море нюансов и конфигураций. А а поскольку про паразитки можно только догадываться - но никогда не знать точно, то это реальное шаманство: изгнание злых духов без применения волшебного дыма...

Цитата:
Но не ограничиваться этим! Биды! ВЧ-дроссели!

Цитата:
Биды/Вч-дроссели + блокирующая на землю ёмкость!! [считать, что это не выход, а вход - и конфигурировать соответствующим образом]
И помнить - всё это тоже может зарезонировать!!! 

ХИНТ: и понимать - что радиодиапазоны требуют существенно разных мер: ТВ - одно, а вай-фай - совсем другое...

ХИНТ: в качестве назидательной лирики - давняя история, случившаяся задолго до эпохи гаджетов. Но в ту пору я уж применял только импульсные сетевые ИП.
И вот, в одном свежеразрабатываемом приборе (вообще-то это был цифровой ревер - один из первых по эту сторону железного занавеса ) я несколько недель не мог справиться с сетевым фоном 
Прёт и прёт - хоть ты тресни. И нкаким шаманством с экранировкой, кабелем, земляными петлями снять не могу.
Не помогает фильтрация питания, блокировки, развязкуи.
Причём, на слух фон вполне характерный - тогда я ещё не был настолько опытен, что б его с разбегу опознавать, но на слух чётко различал.

И вот, ночью вожусь - телевизор приглушил, а экран мерцает. И вдруг в какой-то момент я осознаю, что спектр фона чётко коррелирует с сюжетом телекартинки!!! 
Упс... Да что ж такое?!
Ну, пошурупил - и понял: это же звук ТВ-видеосигнала, где превалирует кадровый синхроимпульс!!!
Меняется сюжет - меняется скважность видеопотока, меняется тембр.

В общем, ухватил, что вход оказался настроенным на третий ТВ-канал - тут в кассу оказалось и то, что фон этот существенно зависел от того, как скрутишь в бухту кабель на входе.
Понял причину - соорудить РЧ-фильтр дело нескольких минут.
Ага, оно - тишина...

ХИНТ: самая хохма была, когда я через пару недель заявился на студию со своей коробочкой - и там точно таким же спектром запел роландовский комб.
Роланд поёт - а у меня тишина 
Я потом повесил хозяину на роланд тоже ТВ-фильтр - он и утих...

Цитата:
На слух - все телеканалы одинаковы (как фломастеры - на вкус).

Цитата:
Это, как уже говорил выше - обязательная часть комплекса мероприятий. Причём, не только на входном каскаде, но и на промежуточных - безындуктивная ёмксть прямо на БЭ-переходе.
Но не всегда её одной хватает - нужно и отсечку от антенного контура ставить.
Емкостной шунт - не бесконечной величины, а индуктивность паразитки - непредсказуема. Ну, а помехи по нынешним временам расползлись по всему диапазону - спасибо импульсным питателям. Потому куда ни ставь резонанс - что-то да полезет.
И полнопрофильный помеходав - это уже не блажь, а жизненная потребность.

И ещё нюанс - антеннинг блокируется не на землю!!!
Шунтировать надо строго базо-эмиттерный переход!!!
И это - очень строгое требование.

Земля - она грязная по определению.

В общем, надо очень тщательно разобраться в куче мелких нюансов - это азбука усилительной схемотехники, но в теме помехозащиты это всё сплетено в тонкую, но плотную сеть причин и следствий.

Отделаться дилетанским подходом не получится - что-нибудь где-нибудь да вылезет 

@ OlegFX

Да, действительно С7 у меня стоит в схеме для шунтирования шумов диодов. Я разумеется готов согласиться с тем, что использованием другого типа диодов эти шумы можно существенно снизить, но чесслово не хочу расширять номенклатурную базу Ну то есть купить 100 штук 1N4148 дешевле, чем 50 штук 1N4148 и 50 штук чего-то еще К тому же R11 и С7 образуют фильтр со срезом около 0,7 Гц, на случай если в шину питания УЖЕ ВНУТРИ УСТРОЙСТВА по воздуху придет ВЧ помеха и далее через ГСТ проникнет в сигнал со всеми вытекающими.
Насчет защиты входа на диодах огромное спасибо за подсказку, именно так и сделаю на тех же 4148. Схему перерисую.
По поводу тока буфера опять же согласен, но тот же 1 кОм на выходе не окончательное значение Мб нагрузка будет и более противной. К тому же мы обсуждаем частный случай, потому что мб этот самый буфер заставят работать бог знает на что, тупо содрав схему и собрав ее... Поэтому я думаю, что те же 10 мА не такой уж и конский ток. А из плюсов - всеядность и улучшение по шуму, пусть и малое. Хотя все относительно, так как некоторые искажалки обладают гигантскими Кус, поэтому почему бы и нет

Вы такого написали... Почему бы вам не забить схему в Микрокап (вы же им пользуетесь?) и проверить каждый пункт. Потом вместе улыбнёмся.

@ OlegFX

а что я такого написал, что требует забивания схемы в микрокап? Она кстати забита туда

@ Peratron

у меня тоже примерчик есть... попробуйте ее в полтора слоя развести

Ligeti писал(а) 02.06.2018 :: 04:54:39:

Исключительно по Ответу #65:
1) Посмотрите влияние конденсатора, параллельного диодам (1N4148!), на шум. В модели генератора R оставьте дефолтное (1 миллиОм или сколько там). См. Alt+2, inoise
2) То же самое, только к генератору прикрутите эквивалент гит. датчика и гит. электроники.
3) Посмотрите подавление пульсаций блока питания с /без конденсатора. Последовательно с источником питания включите генератор сигнала, вход заземлите. В модель конденсатора забейте реальное значение ESR; если интересуют не только пульсации, то задайте и ESL. См. Alt+2, F. Смотреть на вых. повторителя.
4) Посмотрите влияние тока (1, 10 мА) на нагрузочную способность для реально встречающихся нагрузок - вх. каскадов любых примочек, которые вы собирали или планировали собрать. Или кабель несколько метров + гит. усилитель с R_вх 0,5...1 МОм. Или что там ещё втречается. См. Alt+1, генератор - амплитуда степпинг 0...10 В через 1 В. Можно Alt+8 (искажения).

Цитата:
Строго говоря, помеха возникает не только из питания - в высококачественных схемах приходится учитывать изменение тока базы в динамике, что приводит к дополнительным искажениям.

Что касается подавления питательных помех - то обычно оно составляет 40...60 дБ. Но приложено всё же к базе усилителя и в рабочую цепь может пролезать чувствительно.

Хотя в гитаристике в целом, а в конкретной схеме - в особеноости, всё это реально до фени.

Ну и наверное не откладывая в долгий ящик приложу схему выходного каскада. Тут в общем тоже все просто, по сути это ОУ с Кус равным 3, умощненный повторителем на БТ. Выходное сопротивление очень низкое, поэтому каскад может работать практически на что угодно. Поэтому решил сделать функцию сплиттера.

@ Ligeti, а зачем вообще в этом применении полевик?!
ЭП будет гораздо практичней - при практически равных параметрах, гарантированной повторяемости и недефицитности.
Религия что ль обязывает? 

ХИНТ: в данном случае совершенно не используются уникальные особенности полевой технологии - потому применение полевика неоправданно и влечёт при этом сложности с подбором и ухудшение динамического диапазона сверху.

Цитата:
А вот это - стратегическая ошибка: при неопределённости режима из-за разбросов параметров полевика, предлагается усугубить это ещё и нестабильностью режимов подвязанного непосредственной связью последующего каскада?

Ну, и вообще-то говоря, гитаристика - это не хайэнд. Тут на ПЕРВОЕ место выходит скорость вхождения в линейный режим после перегруза - и межкаскадная НЧ-фильтрация очень в этом помогает.
реск захлёбывания и пердежа при непосредственной связи сильно повышается...

Цитата:
В кои то веки мы встали по одну сторону баррикад 

Тем не менее, ещё раз скажу про преимущество полуторки - она позволяет утилизировать запас двухслойного стеклотекстолита, не ломая при этом голову - а что делать со второй стороной?


Если по-серьёзному - то в разы упрощает проектирование, поскольку тягание земли в чистой односторонке остаётся высокоинтеллектуальной операцией: приходится всё время следить за тем, что б не нахомутать и не напетлять.
А тут - просто не помнишь про это и отрешённо ведёшь всё остальное, зная, что в любой точке доступна высококачественная земля...

ЗЫ: а сейчас вот освоил DIY паяльную маску с вскрыванием пэдов под пайку - и паять воздушкой стало удовольствием: накидал, как пришлось - дунул, а оно само встало ровно и красиво...